Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2021, 21:09   #61
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.176
Standaard

Om al even vooruit te lopen op de vaccinaties van 6-11 jarigen. Hoeveel van de groep die nu heel hard tegen testen is en zegt "Laat de kinderen gerust" zullen hun jonge kinderen laten vaccineren? Wellicht veel, maar is dat genoeg?

Behalve een wat tragere spreiding ga je denk ik niet zoveel verschil in de scholen zien. Zal er van kinderen met een snotneus verwacht worden dat ze thuisblijven? Nu gebeurt dat al niet dus laat staan als ze gevaccineerd zijn. Tegen de zomervakantie zal hun bescherming ook weer een stuk gedaald zijn, wat doen we dan voor de kampen en reizen en bij het begin van volgend schooljaar?
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2021, 21:24   #62
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
En wat is uw alternatief? Alles permanent op slot doen?

Als de remedie erger is dan de kwaal dan doen we toch beter niks?
Tja, je kan wel makkelijk zeggen dat "het virus nooit meer weggaat" en dat iedereen talloze keren zal besmet worden maar dan moet je daar ook de gevolgen van durven onder ogen zien.

Niets doen is geen optie, want Covid is erger dan de griep. Vaccin of niet, er gaan in de voorzienbare toekomst aanzienlijk meer mensen ziek en afwezig zijn dan normaal. En er gaan er ook meer sterven. Er gaan meer mensen opgenomen moeten worden, wat een impact heeft op de gewone zorg. De spoeddiensten, eerstelijnszorg, alle bedrijven en overheidsdiensten gaan de komende tijd onder nog veel meer druk komen te staan dan nu. Wie gaat die allemaal betalen, al die afwezigen en die stijgende zorgkosten?

Dit is nog allemaal zonder in te calculeren wat de gevolgen van long covid zijn. Als je erbij neemt dat een niet verwaarloosbare groep mensen langere tijd afwezig zal zij, dan is dat een hefboom die de gezondheidsburden en de geassocieerde kosten misschien nog 10x erger maken.

Tel uit je winst
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2021, 21:42   #63
Hoofdstraat
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 14.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Tja, je kan wel makkelijk zeggen dat "het virus nooit meer weggaat" en dat iedereen talloze keren zal besmet worden maar dan moet je daar ook de gevolgen van durven onder ogen zien.

Niets doen is geen optie, want Covid is erger dan de griep. Vaccin of niet, er gaan in de voorzienbare toekomst aanzienlijk meer mensen ziek en afwezig zijn dan normaal. En er gaan er ook meer sterven. Er gaan meer mensen opgenomen moeten worden, wat een impact heeft op de gewone zorg. De spoeddiensten, eerstelijnszorg, alle bedrijven en overheidsdiensten gaan de komende tijd onder nog veel meer druk komen te staan dan nu. Wie gaat die allemaal betalen, al die afwezigen en die stijgende zorgkosten?

Dit is nog allemaal zonder in te calculeren wat de gevolgen van long covid zijn. Als je erbij neemt dat een niet verwaarloosbare groep mensen langere tijd afwezig zal zij, dan is dat een hefboom die de gezondheidsburden en de geassocieerde kosten misschien nog 10x erger maken.

Tel uit je winst
Japan heeft in 2020 bijna niets gedaan, India kon niet veel doen en verschillende andere landen. Nu doen de meeste staten van de VS ook niets meer omdat maatregelen schadelijker zijn dan covid.

En nee, de lijken liggen niet op straat (behalve in India dan) en ze hebben ook niet meer doden dan hier (zelfs volgens leeftijd).
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2021, 22:15   #64
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Tja, je kan wel makkelijk zeggen dat "het virus nooit meer weggaat" en dat iedereen talloze keren zal besmet worden maar dan moet je daar ook de gevolgen van durven onder ogen zien.

Niets doen is geen optie, want Covid is erger dan de griep. Vaccin of niet, er gaan in de voorzienbare toekomst aanzienlijk meer mensen ziek en afwezig zijn dan normaal. En er gaan er ook meer sterven. Er gaan meer mensen opgenomen moeten worden, wat een impact heeft op de gewone zorg. De spoeddiensten, eerstelijnszorg, alle bedrijven en overheidsdiensten gaan de komende tijd onder nog veel meer druk komen te staan dan nu. Wie gaat die allemaal betalen, al die afwezigen en die stijgende zorgkosten?

Dit is nog allemaal zonder in te calculeren wat de gevolgen van long covid zijn. Als je erbij neemt dat een niet verwaarloosbare groep mensen langere tijd afwezig zal zij, dan is dat een hefboom die de gezondheidsburden en de geassocieerde kosten misschien nog 10x erger maken.

Tel uit je winst
welnee, corona is al van in het begin geen enkel economisch, maatschappelijk of medisch probleem geweest. het is voor jonge mensen zelfs minder erg dan de griep.

de enigen die er werkelijk genoeg last van hebben om een probleem te vormen zijn de zieke bejaarden, en die zijn maatschappelijk nutteloos.
meer zelfs, als die sterven is dat juist positief voor de maatschappij.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2021, 04:04   #65
Der Wanderer
Minister-President
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 5.899
Standaard

Voor een aantal andere dingen: zie het topic in "Binnenland".

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zeg jij. Ons "gevoel" van verstandig te zijn is maar dat he, een gevoel en een ijdele illusie. Dat is niet fundamenteel verschillend van een dier.
Nee, echt weten is niet gewoon een gevoel, elk weten impliceert een weten dat men weet. Natuurlijk kan je altijd nog speculeren over een 'nog hoger weten', maar dat heeft maar betekenis als dat geconcretiseerd wordt. Als jij Pierre Van Damme weerlegt, dan is jouw idee van verstandig(er) zijn toch niet zomaar een gevoel neem ik aan?

Een ander voorbeeld: het woord 'zondebok' als zodanig. Dat is al gelaagd, want oorspronkelijk sloeg de zondebok op een joods ritueel waarbij de zonden effectief op zo'n bok werden overgedragen. De zondebok DROEG de zonden in zich, men geloofde dat. Wij gebruiken het woord 'zondebok' om het OMGEKEERDE aan te duiden. Maar niet gewoon het omgekeerde, doch datgene wat het geval blijkt te zijn na doorzicht te hebben verkregen in het mechanisme dat aanleiding gaf tot de eerdere definitie. Hetzelfde geldt voor begrippen als 'goed' en 'kwaad' overigens. De Bijbel speelt daar ook mee: Eva ziet vruchten hangen die er lekker (tov = goed) uitzien, en ze eet ervan; maar dan ontsluit zich pas écht wat die vruchten zijn, wat allereerst beleefd wordt als een 'verdrijving uit het paradijs', uit 'Eden' (= plezier). Maar zoals de slang zegt, is dat een voorwaarde om op termijn 'godgelijk' te kunnen worden (en eigenlijk meer dan dat, afhankelijk van welke 'God' bedoeld wordt, maar dat zou hier nu te ver leiden).

Citaat:

Dat lijkt toch heel erg op die Chinees in Kuifje die U vreugde belooft nadat hij uw hoofd heeft afgesneden he. Het concept dat een ongedefinieerde integrale reden een ongedefinieerde gelaagde vreugde zou opleveren, is op zich al een merkwaardig statement,
Wat is er ongedefinieerd aan 'de negatieve kant van het mimetisme bewust vermijden om zo ten volle te kunnen genieten van de mogelijkheden die de positieve kant ervan biedt'? En daarmee tegelijk de paradox op te lossen van een sociale natuur te hebben die zonder zulke meta-kennis ons echter in een voortdurend conflict brengt met de anderen waar we tegelijk mimetisch aan gekoppeld zijn (en 'meta-mimetisch', door de aangeleerde, te perfectioneren culturele codering).
__________________
"Préjugé, vanité, calcul : voilA ce qui gouverne le monde. Celui qui ne connaît pour règles de sa conduite, que raison, vérité, sentiment, n’a presque rien de commun avec la société. C’est en lui-même qu’il doit chercher et trouver presque tout son bonheur." (Chamfort)

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 25 oktober 2021 om 04:09.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2021, 05:45   #66
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 79.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Tja, je kan wel makkelijk zeggen dat "het virus nooit meer weggaat" en dat iedereen talloze keren zal besmet worden maar dan moet je daar ook de gevolgen van durven onder ogen zien.
Zoals we ook de verschrikkelijke gevolgen onder ogen moeten zien dat mensen kanker krijgen, en dat mensen uiteindelijk dood gaan.

Citaat:
Niets doen is geen optie, want Covid is erger dan de griep. Vaccin of niet, er gaan in de voorzienbare toekomst aanzienlijk meer mensen ziek en afwezig zijn dan normaal.
Niets doen is wel de enige juiste optie. En als mensen zodanig ziek zijn dat ze niet kunnen werken, zullen ze afwezig zijn he. Maar afwezig zijn om propagatie te vermijden is nutteloos, want het propageert toch. Alle trukken van de foor om propagatie te remmen maakt dat elke epidemie maanden duurt, in plaats van enkele weken.

Citaat:
En er gaan er ook meer sterven. Er gaan meer mensen opgenomen moeten worden, wat een impact heeft op de gewone zorg. De spoeddiensten, eerstelijnszorg, alle bedrijven en overheidsdiensten gaan de komende tijd onder nog veel meer druk komen te staan dan nu.
Ja, DAT is iets dat we zullen moeten doen, en wat we al deels hadden moeten doen: de zorg uitbreiden he. Dat er meer volk sterft is niet erg, veruit de meeste doden zijn mensen die geen economisch rendement meer hebben, en er is toch meer dan volk genoeg. We zouden beter af zijn mocht 90% van de bevolking uiteindelijk sterven - maar wel niet in 1 keer, dat zou te ontregelend zijn. Maar geef toe dat men in de meeste landen er goed bij zou varen mocht de bevolking door 10 gedeeld worden, waar het de ouderen zijn die er het rapste aan gaan. Dus niks dan voordeel. En denk aan het klimaat: dat is DE oplossing. Kortom, het kan zijn dat corona ons klimaatsprobleem op 20 jaar oplost.

Citaat:
Wie gaat die allemaal betalen, al die afwezigen en die stijgende zorgkosten?
Iedereen voor zich, maar dat is niet erg, want je zegt dat het vooral de dure kwiebussen zijn die het snelste de pijp zullen uit zijn.

Kijk, mocht de bevolking boven de 60 jaar halveren, dan zijn dat geen kosten, maar enorme winsten.

Citaat:
Dit is nog allemaal zonder in te calculeren wat de gevolgen van long covid zijn. Als je erbij neemt dat een niet verwaarloosbare groep mensen langere tijd afwezig zal zij, dan is dat een hefboom die de gezondheidsburden en de geassocieerde kosten misschien nog 10x erger maken.

Tel uit je winst
Maar nee gij. Wie niet meer mee kan, kan afgemaakt worden he. Uit zijn lijden verlost. Allemaal winst, en voor het klimaat is het perfect. Kijk, we hebben toch al een derde van de bevolking die het gehad heeft. In Czechie heeft 60% het al gehad. Met deze golf gaan we allemaal naar de 60 - 80% besmetting gaan van de bevolking. Dus is daar iets aan willen doen, nutteloos want het is onvermijdelijk. Dat is nu eenmaal zo met epidemieen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 oktober 2021 om 05:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2021, 12:33   #67
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Tja, je kan wel makkelijk zeggen dat "het virus nooit meer weggaat" en dat iedereen talloze keren zal besmet worden maar dan moet je daar ook de gevolgen van durven onder ogen zien.

Niets doen is geen optie
Dit ligt vandaag op tafel van vervroegd kernkabinet: “Niks doen is geen optie”

https://www.hln.be/nieuws/dit-ligt-v...ptie~a4e87ab2/

Zo hoort u het ook eens van iemand anders
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2021, 13:06   #68
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 79.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Dit ligt vandaag op tafel van vervroegd kernkabinet: “Niks doen is geen optie”
Natuurlijk is dat voor die mensen geen optie. Die moeten laten geloven dat ze tot iets dienen.

Verkeerd bezig zijn is het enige dat een overheid kan doen, dus moet ze nu wel iets doen, vermits niks doen de goeie manier zou zijn, en een overheid zo goed als nooit het juiste doet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 25 oktober 2021 om 13:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be