Porsche heeft 5 jaar achterstand op Tesla!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mij zou het verwonderen dat Porsche beter is als Tesla.

klik hier eens OP: https://www.tesla.com/nl_BE/roadster?redirect=no

en een getrimde S P100D voor het circuit, ff 500 kg afgestript gaat niet veel langzamer zijn dan de nieuwe roadster:
https://electrek.co/2018/06/22/tesla...ctric-gt-team/

Eerste testen op het circuit van Barcelona:
https://www.youtube.com/watch?v=08h_NK47AaY

tis wel een vierdeursversie dat je moet vergelijken...

https://www.hln.be/auto/elon-musk-st...sche~a56ba543/

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En hun klanten halen ze bij de Porsche-ICEs.... want die willen nu eens ook zonder sluikstorten rijden, en dan nog eens sneller (kunnen) als in hun ex-vroem-vroem Porsches.

Auto doet schone broembroem gegegege.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zelfs voor de topversie van de Taycan Turbo S kan men voor $ 55.150 opties bestellen.
https://insideevs.com/features/36888...orsche-taycan/



Ook daar is Porsche altijd beter den de anderen, lol.

Voor $55k heeft men een model 3 Performance.

En voor 241,5 k heeft men 6 Teslas SR+

Een analyse van de talrijke opties via motor1.com:

https://www.motor1.com/news/368852/2...n-turbo-price/

Menige optie is bij een model S of X standaard.

al eens een 'full,leather' model gezien? porsche heeft dat.. De auto is volledig afgewerkt in leer...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tis wel een vierdeursversie dat je moet vergelijken...

Die roadster is een vierzit hoor, dat is voldoende. Al schrik?

https://electrek.co/2019/04/23/tesla...s-door-system/

Mss stuurt Elon Musk wel een lichtere model 3 Performance, die blijkt sneller te zijn op circuit dan een model S P100D, ook zonder enige preparatie:

https://www.teslarati.com/tesla-mode...na-seca-video/

TOP 10 FASTEST EV LAPS AT LAGUNA SECA RACEWAY

1. Tesla Model 3 Performance w/mods: 1:37.5 (Teslarati/Mountain Pass Performance at TeslaCorsa 6/29/19)

2. Lucid Air 1,000 hp prototype (non-production, full roll cage, race tires): 1:39.3

3. Tesla Model 3 Performance w/mods (December 2018 record): 1:41.2

4. Lucid Air 1,000 hp prototype (non-production, full roll cage): 1:41.6

5. Tesla Model S P100D w/mods: 1:45.2 (Refuel 2019)

6. Tesla Model 3 Performance: 1:46.8

7. Tesla Model S P100D (Lucid Motors test driver): 1:47.6

8. Jaguar I-Pace (Randy Pobst driver): 1.48.18

9. Tesla Model 3 Long Range rear-wheel drive w/mods: 1:48.6

10. Tesla Model 3 Long Range rear-wheel drive stock: 1:54.2

[Micele]

TESLA gaat zijn voorsprong bestendigen.

Voor level 4 "autopilot" is fijnere AI nodig.

DeepScale heeft naam gemaakt bij neurale netwerken.

https://www.techpulse.be/nieuws/2401...ale-autopilot/

Tesla neemt DeepScale over om Autopilot bij te schaven

03/10/2019 om 12:00

Om Autopilot verder te ontwikkelen heeft Tesla deze week de Amerikaanse start-up DeepScale overgenomen. Autonoom rijden komt steeds dichterbij.

Autopilot heeft verfijning nodig, dat weet iedereen. Daarom nam het bedrijf van Elon Musk deze week het Amerikaanse DeepScale over. CEO Forrest Landola liet al op Twitter weten dat hij voortaan in dienst van het Tesla Autopilot-team werkt.

Tesla beseft dat verbetering noodzakelijk is

En dat is goed nieuws. Autopilot is een van de belangrijkste verkoopargumenten bij zijn auto’s. Vandaag schreven het Amerikaanse CNBC en Techcrunch dat verschillende bronnen de deal rondom de overname van DeepScale konden bevestigen.

DeepScale

Het klinkt nogal futuristisch. Maar wat doet de Amerikaanse start-up nu juist?

Het bedrijf is gespecialiseerd in de ontwikkeling van neurale netwerken in combinatie met kleine/goedkope sensoren en processoren. Op die manier kan en wil het de systemen voor zelfrijdende auto’s preciseren en verbeteren. Momenteel zal Tesla de know-how van de start-up gebruiken voor de verdere ontwikkeling van Autopilot. In de toekomst zal dat hopelijk leiden tot volwaardig autonome wagens.

[Rr00ttt]

Tesla

een overhypt bedrijf dat jaar op jaar de verliezen opstapelt, en waarvan de netto-waarde nul is.

Porsche

een zeer winstgevend bedrijf met een decennia lange traditie van kwaliteit.

Is de Taycan een directe concurrent voor de Tesla S?

Volgens mij niet gezien het om heel verschillende wagens gaat, maar veel veel erger voor Tesla lijkt me de brand damage.
I.e. de Taycan ziet er pakken beter uit dan de Tesla en is simpelweg veel 'cooler'. En net dat is zowat het enige wat Tesla rechthoudt imo.

Tesla is niet meer de hipste kid on the block. En heel de waardering van het bedrijf is daarop gebaseerd, een blind vertrouwen dat Tesla zoveel verder staat dan alle anderen dat het op korte termijn gegarandeerd zoveel marktaandeel gaat krijgen dat het een rendabel bedrijf wordt.

Het moment dat Tesla niemand meer vindt die bereid is om jaar na jaar bakken geld in de bodemloze put te storten, erop rekenend dat bovenstaand verhaal waar gaat worden, dat moment is met de Taycan alvast wel weer een hele stap dichter gekomen.

[Mambo]

Ik denk dat de toekomst van een auto deels ligt in de waarde van het verleden.
Porsche krijgt voor meerdere modellen een uitzonderlijke hoge waarde bepaling als oldtimer.

Tesla is nog jong en moet het allemaal nog afwachten.

[Micele]

https://www.autoblog.com/2019/09/04/...QazZJ3EG61LAw-

Volgens ADAC heeft die Taycan vandaag weinig gebruikswaarde als normale EV (sportlimousine), matig rijbereik, en voor 150 kW te laden moet je bijbetalen, de 800 V laadpalen zijn er immers nog niet, de basisversie kan maar aan 50 kW laden aan 400 Volt (of optie 150 kW, bij een test kwam er 140 kW uit)
Aan de zeer harde vering (eerder circuit) zal men voor dagelijkse ritten weinig plezier hebben, achteraan is de plaats en comfort voor volwassenen zeer pover (zacht uitgedrukt), ff de vertaling...

https://www.adac.de/der-adac/motorwe...ro-sportwagen/
Porsche Taycan: So fährt der 680-PS-Elektro-Sportwagen
1.10.2019

Ladedauer: 20 Minuten genügen

Auch die Ladeleistung und damit das Tempo beim Aufladen an der Ladesäule sind dank des 800-Volt-Systems höher als bei anderen Elektroautos. Mit bis zu 270 kW kann der Taycan an speziellen Säulen wie denen von Ionity aufgeladen werden. Die Ladezeit beträgt dann theoretisch circa 25 Minuten von 5 auf 80 Prozent Akkufüllstand. Und das bei einem großen Akku von über 90 kWh Gesamtkapazität.

Allerdings herrschen nur sehr selten ideale Bedingungen. Und die braucht man für optimale Ladeleistung. Das geben die Porsche-Techniker im Gespräch unumwunden zu. Oft kommt einfach weniger Strom aus der Steckdose, aber 20 Minuten genügen in aller Regel vollkommen, auch wenn mal "nur" 140 Kilowatt anliegen. Das war der übrigens der Wert, der uns beim Laden an der Ionity-Säule zur Verfügung seht.

Dass der große Batterieblock zwischen den Achsen des Taycan verstaut ist, merkt man im Fahrbetrieb deutlich. Zum Glück nicht als hInderliches Strafgewicht, sondern durchaus als Gewinn: Der Taycan ist extrem satt mit der Straße verbunden – und nimmt jede Kurven sicher und souverän.

Weniger Freude bereitet die Federung. Die ist so sportlich-straff ausgelegt, dass die Insassen jede noch so kleine Verwerfung zu spüren bekommen. Gut, auf einer Rennstrecke macht so eine straffe Abstimmung Sinn. Doch ob das dem normalen Porsche-Fahrer auf dem Weg ins Büro nicht mal gewaltig auf die Nerven geht?

Immerhin kann er sich an einen geräumigen Innennraum erfreuen: 366 Liter im hinteren Kofferabteil sowie 81 zusätzliche Liter unter der vorderen Haube sind alltagstauglich. Und auch im Fond sitzende Passagiere werden sich nicht beklagen, dass sie sich beengt fühlen oder nur schwer ins Auto krabbeln konnten.

Laadtijd: 20 minuten zijn voldoende

Het laadvermogen en dus de snelheid bij het opladen bij het laadstation zijn dankzij het 800-volt-systeem hoger dan bij andere elektrische auto's. Met maximaal 270 kW kan de Taycan worden opgeladen op speciale kolommen zoals die van Ionity. De laadtijd is dan theoretisch ongeveer 25 minuten van 5 tot 80 procent batterijniveau. En dit met een grote batterij van meer dan 90 kWh totale capaciteit.

Ideale omstandigheden heersen echter zelden. En u hebt ze nodig voor optimale laadprestaties. Dit is waar de Porsche-technici eerlijk gezegd over praten. Vaak komt er gewoon minder stroom uit de laadzuil, maar 20 minuten zijn meestal perfect voldoende, zelfs als soms "slechts" 140 kilowatt. Dat was trouwens de waarde die we te zien kregen bij het laden aan de ionity-zuil.

Het feit dat het grote batterijpakket tussen de assen van de Taycan is opgeborgen, zie je duidelijk tijdens het rijden. Gelukkig niet als straf, maar als een overwinning: de Taycan ligt extreem verzadigd op de weg - en neemt elke bocht veilig en vol vertrouwen.

De vering is minder plezierig. Het is zo sportief strak ontworpen dat de inzittenden elke kleine oneffenheid voelen. Nou, op een racebaan heeft zo'n strakke vering zin. Maar ook als het de normale Porsche-chauffeur op weg naar kantoor geweldig op zijn zenuwen gaat werken?

Hij geniet immers van een ruim interieur: 366 liter in de bagageruimte achter en 81 extra liters onder de motorkap zijn geschikt voor dagelijks gebruik. En ook achterpassagiers zullen niet klagen dat ze verkrampt moeten zitten of moeilijk in de auto konden kruipen.

[Micele]

Porsche Chef: "De Taycan moet vooral zo sportief kunnen rijden als 911 GT.."

"Het is helemaal niet de bedoeling geweest de Taycan te ontwikkelen als concurrent van Tesla Model S" (dat ziet zelfs een blinde )

Rijbereik? "Ik heb nog nooit van een 911 GT3 rijder gehoord hoever hij met een volle tank kan rijden"

Electrische 911? Daarvoor is de 911 niet gemaakt, wel mogelijk is een hybride zoals we met de 919 hybride gedaan hebben, maar daarvoor gaan we wachten op de volgende evolutie batterijpacks. Die 911 hybride wordt dan de nieuwe topversie.

https://www.auto-motor-und-sport.de/...aycan-911-suv/

Haben Sie den Taycan gegen das Modell S von Tesla positioniert?

Nein, das Model S war noch nicht so sehr im Bewusstsein, als wir vor vier Jahren mit dem Projekt Taycan begonnen haben. Unser Auto ist ganz anders positioniert. Wir sind die Company, die den 911 macht. Ein Taycan muss sich vor allem sportlich wie ein Elfer fahren.
...
Haben Sie es als Sportwagenhersteller sogar leichter, in die Elektromobilität zu gehen, weil Ihre Kundschaft ohnehin nie große Reichweiten gewohnt war?

Ja sicher, das Thema Reichweite hat bei Sportwagen-Fans noch nie eine tragende Rolle gespielt. Ich habe jedenfalls noch keinen 911 GT3-Kunden getroffen, der mich gefragt hat, wie weit er mit dem Auto kommt.
...

Wie geht es beim 911 weiter? Wird es da eine Elektroversion geben?

Elektrisch sehe ich den Elfer nicht, weil er dafür einfach nicht konzipiert ist. Der 911 ist die Ikone der Marke Porsche und eine feste Größe in der Produktpalette. Er wird noch lange mit einem Verbrennungsmotor unterwegs sein. Wir haben seine Plattform aber so konzipiert, dass wir einen Hybrid draufsetzen können. Wir warten noch eine Evolutionsstufe bei den Batterien ab, dann wird ein 911 Hybrid eine absolute Speerspitze sein. Das System kann man so sportlich ausprägen, wie wir es beim 919 Hybrid gemacht haben.

[fox]

Natuurlijk is het nooit de bedoeling geweest om met Porsche een concurrent te zijn van Tesla. Porsche is immers al altijd een luxemerk geweest en maakt geen middenklasse wagens.

Met Volkswagen gaan ze wel de concurrentie aangaan met Tesla, met hun ID gamma

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Natuurlijk is het nooit de bedoeling geweest om met Porsche een concurrent te zijn van Tesla. Porsche is immers al altijd een luxemerk geweest en maakt geen middenklasse wagens.

Met Volkswagen gaan ze wel de concurrentie aangaan met Tesla, met hun ID gamma

Op het maatje groter ID.4 (~4,6 m) is het nog wachten tot herfst 2020:
https://www.autobild.de/artikel/vw-i...-11516601.html

Die SUV of beter CUV komt eigenlijk meer in het vaarwater van het model Y (die wel ca. 4,8 m meet), die zou ook halfweg 2020 komen, eerst USA.

[Profiteur]

[quote=Micele;9133979]
"Het is helemaal niet de bedoeling geweest de Taycan te ontwikkelen als concurrent van Tesla Model S" QUOTE]Moest ik morgen een E-wagen ontwikkelen ik zou ook niet graag hebben dat het een concurrent van Tesla zou zijn. Qua belediging kan dit wel tellen. Wie een Porsche (Taycan) met een Tesla (S) vergelijkt vergelijkt eigenlijk een Rolls met een Lada

[Micele]

Het basisbatterijpack van Taycan 4S (1221 lbs = 554 kg voor 79 kWh bruto) weegt ~ 15 % zwaarder dan dit van het model 3 (478 kg voor 80,5 kWh bruto):

https://insideevs.com/news/376127/po...-4s-debut/amp/ met veel details

model 3 : 1054 lbs = 478 kg via:
https://cleantechnica.com/2018/07/08...acks-examined/

De lanceerprijzen zijn ook wat duurder, hopelijk is daar de 150 kW lader inbegrepen...