Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2018, 05:59   #41
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.292
Standaard

Een "kritische journalist",woonachtig in Turkije, gaat voor het regelen van zijn scheidingszaak het consulaat van zijn land (Saudi Arabie)in Istanboel(een niet onbelangrijk stadje in Turklije) binnen en wordt niet meer gezien....

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...enkoppen.be%2F


Het speculeren naar zijn lot kan beginnen.De relaties tussen Turkije en Saudi Arabie zijn niet helemaal vlotjes te noemen (de Syrische kwestie helpt ook niet echt ) en nu dit....


In Saudi Arabie ondertussen lijkt de "nieuwe garde" zijn posities stevig ingenomen te hebben,het is maar de vraag of de Erdogan-regering wel zo stevig zit in Turkije.Problemen hebben met je belangrijkste handelspartner (de EU) en ruziemaken met de belangrijkste militaire bondgenboot (de VS) terzelfdertijd helpen niet.....

Saudi Arabie zit momenteel gebeiteld in de relaties met de VS en in groeiende mate ook met Rusland en China....,en de OPEC lijkt weer te functioneren als een echt "kartel"....

Als het waar zou blijken te zijn dat het Koninkrijk zich kan "permitteren" legale ingezetenen van de Turkse Republiek in Turkije te vermoorden in een consulaat.....wauw.....grote Leider Erdogan staat dan wel even met de broek op de knieen hoor....

Het is natuurlijk ook mogelijk dat betreffende journalist verdoofd werd en per diplomatieke post opgestuurd naar Saudi Arabie omdat enkele mensen hem daar nog eens willen spreken....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 9 oktober 2018 om 06:05.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2018, 10:35   #42
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.097
Standaard

Saoedi-Arabië heeft geen strategische diepte. Het is een kunstmatige staat in stand gehouden door eerst het Britse dan het Amerikaanse kolonialisme. Ze wanen zich nu sterk door goede relaties met Trump, maar iedereen kent de favoriete zin van deze laatste: "You're fired!"
__________________
islamophobie et bêtise ordinaire:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper
de bruine pest is de islam. Het is de meest boosaardige ideologie sinds het nazisme.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles
Mogelijk zijn het hebben van verbale kwaliteiten niet uw grootste talent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andev
Waarom zou ik moeten weten wat "multivariaatanalyse" betekent???
De mensen, steeds meer en meer, hebben lak aan dat soort gelul.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mike Godwin
By all means, compare these shitheads to Nazis.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy
Ja ik heb gezegd dat ik de moord op duizenden Nigerianen, omdat het zwarten zijn, goedpraat.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy over Europa's moslims
Naft er over en een stekske.
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2018, 11:12   #43
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 11.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht

Als het waar zou blijken te zijn dat het Koninkrijk zich kan "permitteren" legale ingezetenen van de Turkse Republiek in Turkije te vermoorden in een consulaat.....wauw.....grote Leider Erdogan staat dan wel even met de broek op de knieen hoor....
Zonder te gissen wat daar echt kan gebeurd zijn, het Saudi consulaat is Saudi grondgebied.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2018, 13:56   #44
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 10.381
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Zonder te gissen wat daar echt kan gebeurd zijn, het Saudi consulaat is Saudi grondgebied.
Ik geloofde dat ook lange tijd. Maar dat is in feite een heel hardnekkige urban legend.
Google maar wat terzake.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2018, 15:34   #45
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 11.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Ik geloofde dat ook lange tijd. Maar dat is in feite een heel hardnekkige urban legend.
Google maar wat terzake.
Er zullen wel wat voorbeelden zijn in doorgaans minder democratische landen. Maar ik zie de Engelse overheid toch niet rap binnenvallen in de Ecuadoraanse ambassade om Assange te pakken.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2018, 19:53   #46
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Er zullen wel wat voorbeelden zijn in doorgaans minder democratische landen. Maar ik zie de Engelse overheid toch niet rap binnenvallen in de Ecuadoraanse ambassade om Assange te pakken.
Om te beginnen is een ambassade geen consulaat.

Een consulaat is in de praktijk een "bureau" waar landgenoten "in den vreemde " geholpen worden met hun problemen en vragen.

Een ambassade,de VERTEGENWOORDIGING van een land is al wat anders.Een ambassade is geen "stukje vreemd grondgbied",het blijft grondgenbied van het ontvangend land,maar luidens Internationale afspraken is het aan de Ambassadeur en enkel aan de Ambassadeur te bepalen wie er dat stukje grondgebied betreedt...(dus inclusief overheidsdiensten van het ontvangende land)..

Het binnenvallen van andermans consulaat zou een zwaarwichtige zaak zijn tussen de 2 betrokken landen,maar het binnenvallen van andermans ambassade zou een uitdijende internationale zaak worden omdat een fundament van de Internationale rechtsorde en diplomatie aangetast wordt....


Iran heeft dergelijk incident uit 1979(als ik me niet vergis) met de Amerikaanse ambassade LANG,HEEL LANG en zeer DUUR mogen betalen.....het is eigenlijk nog niet uitgewerkt,die KEMEL...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 10 oktober 2018 om 19:55.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2018, 17:28   #47
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.292
Standaard Het wordt pijnlijk,die zaak van die journalist...

Later in oktober vindt het "Future Investment Event" plaats in Ryad,Saudi Arabie...HEt werd eigenlijk al gezien als een soort "Davos" maar dan op het Arabisch schiereiland.De plaats waar voorname industrielen,bankiers,investeerders en politici elkaar ontmoeten en waar de wereld-zakenpers dan over gaat schrijven...


https://www.tijd.be/politiek-economi.../10058397.html

Maar nu steeds duidelijker is dat in Turkije,in het Saudi consulaat in istanboel, een moord moet gebeurd zijn (ofwel een spontane tenhemelopneming,want er is daar iemand binnengegaan en gewoon "verdwenen").....beginnen topmensen af te zeggen.

Er kan veel gezegd worden over de activiteiten van het Koninkrijk Saudi Arabie,maar dat kan evengoed van andere staten nietwaar...

Soms echter,heel soms,gaat het een beetje te ver,is er een druppel die de emmer doet overlopen.Een blijkbaar nogal bekend journalist vrijwel openlijk doen "opruimen" valt onder die categorie...

Het wordt waarschijnlijk rustig,op dat Future Investment Event....
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 12 oktober 2018 om 17:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2018, 23:51   #48
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 12.152
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Later in oktober vindt het "Future Investment Event" plaats in Ryad,Saudi Arabie...

Het wordt waarschijnlijk rustig,op dat Future Investment Event....
Het is te hopen. Op video's is te zien dat zes leden van het moordcommando bij vertrek op het vliegveld flinke volgeladen opvouwbare rolkoffertjes achter zich aan trokken waarin het lichaam van Khashoggi gemakkelijk in stukken vervoerd kon worden. Die wordt nooit meer teruggevonden denk ik.

Als wegens dit gebeuren de investeringsconferentie in Riyad niet door gaat zal er waarschijnlijk een enorme ruzie ontstaan in de koninklijke familie. De schuldige zal het weten. De enige mogelijkheid die ik zie voor SA om de schade te beperken is de opdrachtgever voor de liquidatie te berechten. Dit kan de familie niet in de schoenen schuiven van een hoofd van de veiligheids dienst. Maar diens hoofd loopt wel gevaar.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 12:26   #49
IJsboer
Parlementslid
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 1.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Een "kritische journalist",woonachtig in Turkije, gaat voor het regelen van zijn scheidingszaak het consulaat van zijn land (Saudi Arabie)in Istanboel(een niet onbelangrijk stadje in Turklije) binnen en wordt niet meer gezien....

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...enkoppen.be%2F


Het speculeren naar zijn lot kan beginnen.De relaties tussen Turkije en Saudi Arabie zijn niet helemaal vlotjes te noemen (de Syrische kwestie helpt ook niet echt ) en nu dit....


In Saudi Arabie ondertussen lijkt de "nieuwe garde" zijn posities stevig ingenomen te hebben,het is maar de vraag of de Erdogan-regering wel zo stevig zit in Turkije.Problemen hebben met je belangrijkste handelspartner (de EU) en ruziemaken met de belangrijkste militaire bondgenboot (de VS) terzelfdertijd helpen niet.....

Saudi Arabie zit momenteel gebeiteld in de relaties met de VS en in groeiende mate ook met Rusland en China....,en de OPEC lijkt weer te functioneren als een echt "kartel"....

Als het waar zou blijken te zijn dat het Koninkrijk zich kan "permitteren" legale ingezetenen van de Turkse Republiek in Turkije te vermoorden in een consulaat.....wauw.....grote Leider Erdogan staat dan wel even met de broek op de knieen hoor....

Het is natuurlijk ook mogelijk dat betreffende journalist verdoofd werd en per diplomatieke post opgestuurd naar Saudi Arabie omdat enkele mensen hem daar nog eens willen spreken....
Een kritische journalist wordt meteen koudgemaakt door Adolf Hitlerogan.
__________________
Ik verkies AIDS boven een coalitie met PVDA.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 19:28   #50
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Saoedi-Arabië heeft geen strategische diepte. Het is een kunstmatige staat in stand gehouden door eerst het Britse dan het Amerikaanse kolonialisme. Ze wanen zich nu sterk door goede relaties met Trump, maar iedereen kent de favoriete zin van deze laatste: "You're fired!"
Saoudi Arabië is een soort van familieonderneming. Het is nuttig omwille van de olie, als afzetmarkt voor militair materieel (gebruikt in illegale oorlogen in Syrië en Jemen) en om moslims tegen elkaar uit te spelen (Iran). Als Trump wil breken met deze criminele familie zal hij een telefoontje krijgen van de wapenhandelaars en van Netanyahu.

Laatst gewijzigd door Bach : 15 oktober 2018 om 19:33.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2018, 19:39   #51
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.391
Standaard

De sectaire ideologie uitgedragen door Saoudi Arabië is ook de grootste bron van terrorisme in Europa. Nu de Trump en Netanyahu regimes inzetten op een oorlog met Iran komt het echter beter uit om Iran als sponsor van terrorisme voor te stellen. Ik verwacht daarom tot en met fake terroristische aanslagen in de schoenen van Iran geschoven. Dit proces is reeds bezig. Dat allemaal in plaats van de werkelijke oorzaken van terrorisme aan te pakken.

Of tot wat voor misdaden men in staat is om de publieke opinie te manipuleren. Europese slachtoffers van salafist geinpireerd terrorisme worden op deze wijze gedegradeerd tot colateral damage.

Laatst gewijzigd door Bach : 15 oktober 2018 om 19:43.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2018, 15:09   #52
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.292
Standaard

De diplomatieke machine is op volle gang en de Amerikanen lijken mee te helpen...Die persoon is niet belangrijk genoeg om er een langdurige politieke rel van te maken.

Veiligheidshalve is de Saudi consul al "teruggeroepen" uit Turkije (iets zegt mij dat we nooit meer zullen horen over die figuur).

En binnenkort vernemen we wel dat die "journalist" tijdens het verwerken van zijn scheidingspapieren het ongelukkig slachtoffer werd van een misverstand waarbij hijzelf gescheiden werd......
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 17 oktober 2018 om 15:10.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2018, 17:23   #53
Gerard R.
Vreemdeling
 
Gerard R.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 december 2017
Locatie: Nederland
Berichten: 47
Standaard

Had er ooit nog iemand iets over 'de as van het kwaad'?
Gerard R. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2018, 16:42   #54
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 12.152
Standaard Consequenties van moord op Khashoggi

De internationale conferentie die voor volgende week gepland staat in Riyad komt op losse schroeven te staan na recente afzeggingen. De Nederlandse minister Hoekstra heeft afgezegd en ...
Ook een handelsmissie naar Saudi-Arabië onder leiding van minister Kaag, in december, staat op losse schroeven.

De minister wijst erop dat ook internationale bedrijven, de Wereldbank, het IMF en de Franse minister van Financiën Le Maire hebben afgezegd. Hoekstra en Le Maire hebben met elkaar over de kwestie overlegd. - NOS
SA is na twee weken niet in staat gebleken een verklaring te geven voor de verdwijning van Jamal Khashoggi. Een groot probleem is dat de Turken geluidsopnamen hebben van de moord en ook dat het lijk verdwenen is. Hoe valt dat uit te leggen?

De reacrie van de wereldbank en het IMF wijzen op mogelijke ernstige gevolgen voor de financiële zaken van de familie Saoed. Het lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat de huidige top van familie Saoed geïsoleerd zal raken en dat de ondergeschoven takken de macht zullen grijpen. Een burgeroorlog in dit zwaarbewapende land zal een mooi vuurwerk kunnen opleveren. Dat zou de beste oplossing zijn, geheel in de stijl van de islam zoals we die nu hebben leren kennen. En beter dan een stille machtswisseling welke alleen een cosmetisch effect zou hebben.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2018, 14:07   #55
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 12.152
Standaard Khashoggi case

Hoe valt deze brutale afrekening met een journalist door het regime van SA te verklaren?

Deze moord kan natuurlijk niet op zichzelf staan. De manier waarop de moord-brigade opereerde wijst er op dat dit een routineklus was. Op vergelijkbare wijze moeten er eerder tientallen of honderden tegenstanders van het regime van SA uit de weg zijn geruimd. SA is geen normale rechtsstaat. Dit kan alleen als Justitie een instrument is van de koninklijke familie. Het OM van SA laat de kroonprins begaan als deze zijn eigen beveiligers familieleden en burgers arresteert en elimineert. In SA verdwijnen mensen plotseling van de aardbodem. Die routine, dat gemak waarmee de kroonprins zijn tegenstanders uit de weg ruimt heeft hem doen geloven dat hij het recht heeft om gevluchte onderdanen in een consulaat om te brengen, alsof het zijn rechtsgebied is. Hij meent werkelijk dat zijn 'onderdanen' zijn eigendom zijn, als slaven, waarmee hij kan doen wat hij wenst. Dat moet een familietraditie zijn want anders was hij geen kroonprins geworden.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2018, 14:51   #56
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 20.292
Standaard

De Amerikaanse regering zit als een vogeltje op een draad te kijken hoe te reageren.Hoe ga je hiermee om.Dit valt buiten de macht van de VS.Washington zou graag die zaak zo snel mogelijk doen vergeten wegens "geostrategische overwegingen",maar aan de andere kant krijgt men dit geval niet zomaar weg....

Inderdaad,zoals eerder door een medeforummer opgemerkt mogen we nu gaan vermoeden dat dit een "modus operandi" is van de SA-regering(het doen verdwijnen en verongelukken van de beulen doet bovendien nog erger vermoeden),en in dit dossier zijn te veel zaken aan het licht gekomen in te korte tijd.......kemel....



Een kemel die nu al geld aan het kosten is aan de Saudische regering,bovendien lijkt er een coalitie van verontwaardiging te ontstaan tot in de bedrijfswereld toe.....De geest is uit de fles....


Het probleem voor de Saudische regerende klasse kan hetzelfde gaan zijn als dat van de heersenden Russische klasse,dat ze hun rijkdommen steeds moeilijker Internationaal kunnen inzetten en verspreiden,en aldus geleidelijk gevangen gezet worden in eigen land.......

"Saudische Olie" is een machtig wapen,maar bijlange niet meer zo machtig als in 1973...
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2018, 22:13   #57
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 11.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De Amerikaanse regering zit als een vogeltje op een draad te kijken hoe te reageren.Hoe ga je hiermee om.Dit valt buiten de macht van de VS.Washington zou graag die zaak zo snel mogelijk doen vergeten wegens "geostrategische overwegingen",maar aan de andere kant krijgt men dit geval niet zomaar weg....

Inderdaad,zoals eerder door een medeforummer opgemerkt mogen we nu gaan vermoeden dat dit een "modus operandi" is van de SA-regering(het doen verdwijnen en verongelukken van de beulen doet bovendien nog erger vermoeden),en in dit dossier zijn te veel zaken aan het licht gekomen in te korte tijd.......kemel....



Een kemel die nu al geld aan het kosten is aan de Saudische regering,bovendien lijkt er een coalitie van verontwaardiging te ontstaan tot in de bedrijfswereld toe.....De geest is uit de fles....


Het probleem voor de Saudische regerende klasse kan hetzelfde gaan zijn als dat van de heersenden Russische klasse,dat ze hun rijkdommen steeds moeilijker Internationaal kunnen inzetten en verspreiden,en aldus geleidelijk gevangen gezet worden in eigen land.......

"Saudische Olie" is een machtig wapen,maar bijlange niet meer zo machtig als in 1973...
Niet naïef zijn, de bedrijfswereld doet aan marketing control damage. Binnen enkele maanden wordt alles terug als voorheen. Er worden geen bruggen opgeblazen. Ge gelooft toch op geen enkel moment dat HSBC en anderen de beloftvolle SA gaan laten vallen. Ze spelen de verkrachte maagd, het duurt enkele maanden om het maagdvliesje te herstellen en ze zijn terug puur als natuur.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2018, 23:01   #58
cato
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 8.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Niet naïef zijn, de bedrijfswereld doet aan marketing control damage. Binnen enkele maanden wordt alles terug als voorheen. Er worden geen bruggen opgeblazen. Ge gelooft toch op geen enkel moment dat HSBC en anderen de beloftvolle SA gaan laten vallen. Ze spelen de verkrachte maagd, het duurt enkele maanden om het maagdvliesje te herstellen en ze zijn terug puur als natuur.
Het is natuurlijk wel zo dat S A het meest achterlijke en middeleeuwse land is in de wereld.
Ook Amerika zal haar koers moeten verzetten en kan niet steeds de grootste bondgenoot blijven van een schurkenstaat.
Het hele MO is een verloren zaak voor Amerika en voor het Westen.
Nu Europa volop gaat inzetten op energie transitie zal de economische interesse voor SA en het hele MO afnemen.
Ook Turkije en zijn geografische ligging zal economisch en militair belangrijker voor het Westen , Rusland en China zijn, dan Saoedie Arabië.
Daarom de omwenteling in de verhoudingen kunnen best gevolgen hebben voor lange tijd.
Ook Erdogan maakt hier handig gebruik van.

Laatst gewijzigd door cato : 19 oktober 2018 om 23:02.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be