Weer een mooi stukje VRT koude oorlog progaganda

[Bach]

Trol inderdaad. Op de man spelen ipv de bal.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Trol inderdaad. Op de man spelen ipv de bal.

Ik ben nog veel te vriendelijk.

iemand die hier Putin zit te verdedigen, en dan zichzelf op een morele pied de stalle zet, zo iemand moet eigenlijk vierkant uitgelachen worden, denkt u niet?

Als ge denk dat ik niet weet dat gij hier alternatieve motieven hebt om Putin en in een andere draad China te verdedigen (ten nadele van het hong kongse volk) , dan vergist ge u deerlijk.

Maar u zelf hier opblazen alsof ge de 'verdediger zijt van de belangen van de hele mensheid en al het leven op aarde', is hilarisch.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik ben nog veel te vriendelijk.

iemand die hier Putin zit te verdedigen, en dan zichzelf op een morele pied de stalle zet, zo iemand moet eigenlijk vierkant uitgelachen worden, denkt u niet?

Ik heb meer problemen met iemand die VRT propaganda verdedigt gewoon omdat het tegen Rusland gericht is. Dat gaat ons direct aan.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik heb meer problemen met iemand die VRT propaganda verdedigt gewoon omdat het tegen Rusland gericht is. Dat gaat ons direct aan.

Ik verdedig NUL komma NUL vrt propaganda.

Ga al mijn posten af van de laatste 6 jaar! Ge zult niks vinden.

Uw bewijs dat het hier om propaganda gaat is flinterdun! Om niet te zeggen onbestaande. En de bewijslast ligt bij u, niet bij mij.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik verdedig NUL komma NUL vrt propaganda.

Ga al mijn posten af van de laatste 6 jaar! Ge zult niks vinden.

Uw bewijs dat het hier om propaganda gaat is flinterdun! Om niet te zeggen onbestaande. En de bewijslast ligt bij u, niet bij mij.

U insinueert dat iemand die koude oorlog achtige VRT propaganda (al dan niet succesvol) poogt te ontmaskeren Russische familie dient te hebben want anders zou die dat in uw ogen niet proberen te doen blijkbaar. Die opinie zegt veel over hoe u eigenlijk denkt. In feite kan ik u evengoed vragen of u misschien familie in de VS heeft of daar misschien regelmatig op vakantie gaat want is het niet verdacht dat iemand poorgt de Europese belangen te beschadigen door degenen die tegen anti Russische koude oorlogspropaganda ingaan aan te vallen?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ben ik misschien te pro Europees voor u?

Ik bewonder uw analyse. En u heeft groot gelijk met uw antwoord op een een brutale en niet inhoudelijke vraag.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U insinueert dat iemand die koude oorlog achtige VRT propaganda (al dan niet succesvol) poogt te ontmaskeren Russische familie dient te hebben want anders zou die dat in uw ogen niet proberen te doen blijkbaar. Die opinie zegt veel over hoe u eigenlijk denkt. In feite kan ik u evengoed vragen of u misschien familie in de VS heeft of daar misschien regelmatig op vakantie gaat want is het niet verdacht dat iemand poorgt de Europese belangen te beschadigen door degenen die tegen anti Russische koude oorlogspropaganda ingaan aan te vallen?

Volledig mee eens. Zeer minderwaardig, maar helaas zijn stijl van discussiëren. Zo heeft iedereen zijn gebrek.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U insinueert dat iemand die koude oorlog achtige VRT propaganda (al dan niet succesvol) poogt te ontmaskeren

Het zit allemaal in uw verbeelding. Ge 'ontmaskert' juist geen knijt.

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Russische familie dient te hebben want anders zou die dat in uw ogen niet proberen te doen blijkbaar.

Er zijn hier meerdere pro rusland draden, en de propaganda daar komt 100% uitsluitend van forummers met openlijk Russische roots. Vandaar mijn perfect logische vraag. Een vraag die ge persistent weigert te beantwoorden.

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Die opinie zegt veel over hoe u eigenlijk denkt. In feite kan ik u evengoed vragen of u misschien familie in de VS heeft

Waarom zoudt ge mij dat vragen, spui ik hier pro Amerikaanse propaganda? En stel gerust de vraag! Ik zal er op antwoorden, en ze niet ontwijken!

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

of daar misschien regelmatig op vakantie gaat want is het niet verdacht dat iemand poorgt de Europese belangen te beschadigen door degenen die tegen anti Russische koude oorlogspropaganda ingaan aan te vallen?

Dit is wartaal...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Volledig mee eens. Zeer minderwaardig, maar helaas zijn stijl van discussiëren. Zo heeft iedereen zijn gebrek.

Welja. Ik wacht nog op een inhoudelijke repliek met argumenten. Ik heb geen zin toe te geven aan intimidaties en vooroordelen die naast de kwestie zijn, gebaseerd zijn op verkeerde premissen en veel weg hebben van paranoïde nonsens.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Dit is wartaal...

Het gaat u duidelijk boven de pet.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Welja. Ik wacht nog op een inhoudelijke repliek met argumenten.

Ok, beste 'verdediger van alle leven op aarde',

laten we uw draadstarter even nader bekijken:

Gij verwijt de vrt en de bbc manipulatie en propaganda, maar als ge effectief leest wat Putin zegt, dan is er niets veranderd aan zijn redenering, alles wat hij zei heeft hij ook gezegd, los van het feit waar men het plakt.

Dit zegt Putin: As concerns treason, of course, it must be punishable. It is the most despicable crime that one can imagine.. Vindt gij dit normaal? Ik vind nl. moord en pedofilie verkrachting véél erger! Gij niet?

Ge moogt alles wat Putin zegt volledig afdrukken zoveel ge wilt, het is achterlijk en barbaars. En als ge de paragrafen omdraait, dan is het nog even achterlijk en barbaars.

En voor de rest plakt gij er wilde en onbewijsbare linkiewinkie veronderstellingen achter:
Dagelijkse kost is dat soort van manipulaties op de VRT.

Wel: geef mij dit soort manipulaties van de laatste 7 dagen!

Ik wacht!

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ik heb geen zin toe te geven aan intimidaties

Intimidaties! Warempel nog aan toe! Ik geef u ongelijk en gij ziet dat al intimidaties! Gij hebt precies niet graag dat iemand uw beweringen betwist hé!

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

en vooroordelen die naast de kwestie zijn, gebaseerd zijn op verkeerde premissen en veel weg hebben van paranoïde nonsens.

Echt, ik denk NET hetzelfde over uw draadstarter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is tegelijk een soort van zegen en een vloek te beseffen hoe het systeem echt functioneert en dat onze media niet neutraal zijn en zelfs oneerlijk zijn. Het is zoveel gemakkelijker simpelweg je te laten leiden door de media en een braaf burger te worden die denkt wat hij verondersteld wordt te denken. Helaas is dat voor mij niet weggelegd. Dan wordt je een soort van paria die kan kiezen te zwijgen en te treuren ofwel te spreken en weggehoond te worden door de gelovige massa die je in feite wil vooruit helpen door hen de ogen te openen voor het bedrog waarvan ze slachtoffer zijn.

Juist. Dat is een fase. De volgende fase is van voorstander te worden van grote genocides

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. Dat is een fase. De volgende fase is van voorstander te worden van grote genocides

Even vervolledigd :

De volgende fase is van voorstander te worden van grote genocides vanachter een toetsenbord.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zo werd het Mueller rapport gereduceerd tot 'het is bewezen dat Rusland de VS verkiezingen heeft willen beïnvloeden'. Men zou daar eens een heel programma over moeten maken over dat rapport zodat mensen zouden beseffen wat voor een mager (facebook) beestje dat eigenlijk is.

3 posts later :

Oorspronkelijk geplaatst door Bach;

ik volg dat wel enigszins en ik vind wat gezegd wordt van die Russische inmenging vrij onschuldig tegenover wat de VS zelf allemaal aanrichten in de wereld qua 'meddling' in het democratisch proces van andere landen.

Wat een gekronkel.
Natuurlijk is het bewezen dat Rusland de verkiezingen in de VS in 2016 heeft beinvloed en nog geen klein beetje en werd er gebruik gemaakt van hacking en doxing, illegale methodes dus.

Net zoals het bewezen is dat Rusland massale trollenlegers op de been heeft gebracht die bvb. de dagen na 17 juli 2014, toen een Russische BUK MH17 neerschoot, een massamoord dus, massaal de sociale media overspoelden met pro-russische berichten en die oekraiene beschuldigden.

Er werden ruim 65 000 dergelijke berichten getraceerd de eerste 2 dagen na deze massamoord, waarbij overigens de gehele russische propaganda-machine (er bestaat geen echte pers in rusland behalve tvrain.ru ) werd ingezet om alle schuld te ontkennen en tientallen fake verhalen te lanceren.

https://nltimes.nl/2019/05/13/russia...isaster-report

In the two days after flight MH17 was shot down over eastern Ukraine, a Russian troll factory posted over 65 thousand tweets blaming Ukraine for the disaster, De Groene Amsterdammer reports after analyzing 9 million tweets posted by a St Petersburg based troll factory called the Internet Research Agency.

According to the magazine, an organized campaign was launched after MH17 was shot down. The Internet Research Agency played a role in this, as did pro-Russia media who circulated theories that 'proved' Russia innocent in the disaster

Bach is een duidelijk slachtoffer van de technieken die de russische maffiastaat op grote schaal toepast, in die mate zelfs dat hij de splinter bekritiseerd in het oog van de VRT en niet de scheepslading boomstammen in het oog van de russische propagandamachine.

The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Even vervolledigd :

De volgende fase is van voorstander te worden van grote genocides vanachter een toetsenbord.

Juist

(wat niet wegneemt dat ik echt wel een kick krijg van grote genocides...)

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat een gekronkel.
Natuurlijk is het bewezen dat Rusland de verkiezingen in de VS in 2016 heeft beinvloed en nog geen klein beetje en werd er gebruik gemaakt van hacking en doxing, illegale methodes dus.

De notie van "illegaliteit" bestaat niet echt in zo een toestanden he. Uiteraard doet elke staat dat. Ik zou achterover vallen mochten er onnozelaars zijn in sommige staten die dingen zoals verkiezingen in andere landen NIET zouden willen beinvloeden. Wacht, misschien lukt dat inderdaad niet in Belgie, omdat men daar nog altijd niet beslist heeft welk regeringsniveau mag beslissen over die beinvloeding in het buitenland.

Net zoals het bewezen is dat Rusland massale trollenlegers op de been heeft gebracht die bvb. de dagen na 17 juli 2014, toen een Russische BUK MH17 neerschoot, een massamoord dus, massaal de sociale media overspoelden met pro-russische berichten en die oekraiene beschuldigden.

Misschien wel, maar welke staat doet zoiets niet ? Lijkt mij toch een van de belangrijkste rollen van een staat om propaganda te verkopen, nee ?

Het is toch de essentie van het staatswezen ? Kijk maar eens hoe het katholicisme door gans een trollenleger van de clerus verkocht werd aan gans de Europese bevolking gedurende eeuwen, om de notie van Staat bij gratie Gods (via de koning bij gratie gods) in stand te houden. Ik zie geen enkele reden waarom staten daarmee magisch zouden gaan ophouden. Een staat die zoiets niet meer doet, is er binnen de kortste keren toch aan ?

Het punt van Bach blijft: men heeft nep interviews ineengedraaid door stukken aan elkaar te plakken in verschillende volgorde en van interviews die niks te maken hadden met de gepresenteerde kwestie. Dat is toch pure propaganda en volksverlakkerij ? Of de geviseerde nu hetzelfde doet of niet heeft hierbij geen belang. Er werd hier gewoon mooi aangegeven wat een zever men verkoopt in "officiele media".

[Bach]

Wat een rond de pot gedraai ondertussen de propaganda technieken van de VRT onder de mat vegend.

De VRT is hier eigenlijk evenzeer slachtoffer. Ik vind ze niet kwaadaardig maar eerder zielig. Teloorgang van journalistiek.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. Dat is een fase. De volgende fase is van voorstander te worden van grote genocides

Oei. Dat ziet niet goed uit. En ik maar proberen de mensheid te 'redden', pogen te tonen dat heel die goeden tegen slechten retoriek die we met de paplepel meegekregen hebben en de verplichte keuze die we op zijn koude oorlogs verondersteld worden te maken, de weg naar de ondergang zijn. Ondertussen juicht u de ondergang toe.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Oei. Dat ziet niet goed uit. En ik maar proberen de mensheid te 'redden', pogen te tonen dat heel die goeden tegen slechten retoriek die we met de paplepel meegekregen hebben en de verplichte keuze die we op zijn koude oorlogs verondersteld worden te maken, de weg naar de ondergang zijn. Ondertussen juicht u de ondergang toe.

Het punt is dat de volgende fase de ontdekking is dat er geen "goeden" zijn, en dat wat wij "de slechten" noemen, eigenlijk de goeden zouden moeten zijn, maar verkeerd benoemd werden. Het zijn onze noties van "goed" en "kwaad" die omgekeerd werden. Wat wij "goed" noemen, is eigenlijk slecht, en wat wij altijd geleerd hebben dat slecht is, is eigenlijk "goed".

En het is normaal dat men U dat geleerd heeft. Immers, wat goed is voor de ene, is slecht voor de andere. Als dusdanig moet het doel zijn, om alle anderen zichzelf slecht laten te doen, want voor U is dat goed. Dus moet je die anderen wijsmaken dat goed, slecht is, en omgekeerd.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt van Bach blijft: men heeft nep interviews ineengedraaid door stukken aan elkaar te plakken in verschillende volgorde en van interviews die niks te maken hadden met de gepresenteerde kwestie. Dat is toch pure propaganda en volksverlakkerij ? Of de geviseerde nu hetzelfde doet of niet heeft hierbij geen belang. Er werd hier gewoon mooi aangegeven wat een zever men verkoopt in "officiele media".

Neen.
Ik heb die episode van Terzake herbekeken , van 28/6/2019 en dus niet 29/6/2019 overigens, Bach spint ons hier bewust een rad voor ogen, de propagandist en valsaard!

https://www.vrt.be/vrtnu/a-z/terzake...ake-d20190628/

En dat item is een COMPILATIE van +- 4 minuten van de G20 top.
De titel geeft het eigenlijk al aan: "analyse G20", waarbij een Hele rits items in die 4 minuten de revue passeren, er wordt natuurlijk gemonteerd dat is duidelijk, net zoals duidelijk dat het FT interview en de antwoorden van Putin in een heel ander kader plaatsvinden dan het gesprek met Theresa May.
Enkel wie niets begrijpt van reportages of hoe nieuws-items gemaakt worden ziet hier kwaadwilligheid in.

De complete Transcript van volledige interview van de Financial Times staat overigens op de Financial Times website : https://www.ft.com/content/878d2344-...3-ee5cbb98ed36
Ongetwijfeld is de Kremlin Versie (Die Bach aanhaalt als de ultieme betrouwbare versie) hiervan een kopie.
Er is dus totaal geen volksverlakkerij of verdraaiing terug te vinden als je met een beetje (een heel klein beetje) kennis van zaken kijkt.

Maar voor wie de geslagen hond wil spelen is elke beweging in de foute richting een aanval en een bedreiging natuurlijk.