Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 mei 2012, 08:21   #1
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard Overheid, besparen was dat niet minder uitgeven ipv meer afpakken?

Besparen, dat is toch minder uitgeven en betere prioriteiten stellen bij de mindere middelen?
1 -> minder uitgeven, maar al maanden komt de ene na de andere nieuwe taks af op ons producerend / sparend bevolkingsdeel, meer afpakken heet dan 'besparen' kuchkuch?
2 -> betere prioriteiten, maar wat doet de overheid: minder terugdoen voor het afgepakte geld.
De overheid die bespaart? Leugen, niet op zichzelf maar op de kap van haar gedwongen betalers (deja vu).
En bovenop dat lees ik net in dit forumonderdeel deze onderwerptitel:
"Welke openbare investeringen kunnen Europa uit het slop halen?"
Merk de 180 graden verdraaide leugen, het zijn net die 'openbare potverteringen' die Europa in het slop brachten.
Dat deden de NV Overheid rotbedrijven een kleine eeuw geleden al, en hun grootste "openbare potvertering" was Wereldoorlog II.
Om maar effe geschiedenis te linken aan vandaag.
Fascisme in alle hoeken en kanten en meestal met valse etiketten om het weg te steken.
De "NationaalSocialisten" voor de zoveelste keer?

Ik heb net een boekje gelezen, geschreven in de VS, anno 1990. Het was gewoon bizar, de specifieke overheidsbemoeienissen (armoede/aids/milieu/opleiding/landbouw/industrie/banken/....) in de VS in de jaren tachtig zijn precies doorslagjes van deze hier tot op vandaag de dag. Het leek wel alsof ik een boek las dat gisteren hier geschreven was, zo actueel was het hoewel het over meer dan 20 jaar terug ging in een land aan de andere kant van de bol, dat hier in Europa door de regimes en haar gesponsorde meelopers valselijk werd en wordt afgeschilderd als 'alles mag en niks is foei', terwijl ze notabene zèlf krak hetzelfde deden en doen als de VS.
Dezelfde smeerlapperij bracht WOII, WarschauPact en Koude Oorlog, en elke dag worden verdere stappen gezet in dezelfde richting.
Om er maar even op te wijzen. Voor diegenen die nog in staat zijn om de zaken op enige afstand nuchter te bekijken. Het fascisme is sinds decennia aan een nieuwe opmars bezig, het doet zich voor als net het omgekeerde maar hun daden zijn doorslagjes van die van hun voorgangers.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2012, 09:50   #2
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Ja, maar economen hebben ingezien en gewaarschuwd dat besparen alleen een economie vernietigt. Zoals we zien in Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland, etc...

Nu gooit men dat gelukkig om naar groei, en wat belastingverhoging op de juiste plaats. Wat een economie ten goede komt.

Maar je moet de belasting wel op de juiste punten plaatsen: bij de rijken, namelijk.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2012, 10:02   #3
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik heb net een boekje gelezen, geschreven in de VS, anno 1990. Het was gewoon bizar, de specifieke overheidsbemoeienissen (armoede/aids/milieu/opleiding/landbouw/industrie/banken/....) in de VS in de jaren tachtig zijn precies doorslagjes van deze hier tot op vandaag de dag. Het leek wel alsof ik een boek las dat gisteren hier geschreven was, zo actueel was het hoewel het over meer dan 20 jaar terug ging in een land aan de andere kant van de bol, dat hier in Europa door de regimes en haar gesponsorde meelopers valselijk werd en wordt afgeschilderd als 'alles mag en niks is foei', terwijl ze notabene zèlf krak hetzelfde deden en doen als de VS.
Als je hem nog nooit gelezen hebt zou je echt Atlas Shrugged eens moeten lezen.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2012, 16:49   #4
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ja, maar economen hebben ingezien en gewaarschuwd dat besparen alleen een economie vernietigt. Zoals we zien in Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland, etc...

Nu gooit men dat gelukkig om naar groei, en wat belastingverhoging op de juiste plaats. Wat een economie ten goede komt.

Maar je moet de belasting wel op de juiste punten plaatsen: bij de rijken, namelijk.
Economen gesponsord door de NV Overheid, die eerder spreken in naam van hun broodheer dan van hun economisch inzicht.
Besparen vernietigt niks. Enkel andermans middelen verkwanselen doet dat.
En die 'groei' is helemaal geen groei, maar gewoon het gevolg die nieuwe euro's hebben op prijzen: ze stijgen, waardoor de 'groei', de domme optelsom van alle in euro uitgedrukte geproduceerde waarde, stijgt. Hebben we daardoor meer producten / betere kwaliteit ? Nee. Welintegendeel. Kijk maar naar de gemiddelde levensduur van de dingen van nu. Vroeger gingen ze decennia mee, nu nog enkele jaren. Belastingen verhogen en geld bijmaken zorgt er gewoon voor dat nog meer middelen worden misbruikt/verkwanseld, en dat is net wat economie vernietigt.

U beweert het omgekeerde. Argumentloos. Uw motief daarvoor lijkt me duidelijk.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2012, 16:55   #5
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Als je hem nog nooit gelezen hebt zou je echt Atlas Shrugged eens moeten lezen.
Dat heb ik, maar dat is een verhaal dat plaatsvindt in de allerlaatste fase van overheidsbemoeienis, net voor de totale ineenstorting van economie en samenleving.
Dat kleine boekje waarover ik het had, heet 'The Economics of Liberty', Edited by Llewellyn H. Rockwell. Daar lees je niet de toekomst maar vandaag en dus veel herkenbaarder, geschreven decennia geleden. Als de centraal plannende bende dieven, zoals C2C goed vindt, verder doen zoals ze bezig zijn, dan wordt Arlas Shrugged actueler.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 28 mei 2012 om 16:56.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2012, 17:18   #6
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
J
Maar je moet de belasting wel op de juiste punten plaatsen: bij de rijken, namelijk.
Juist. laten we beginnen met die mannen die in mobutistische villa's mulatjes liggen te verwekken:

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=13
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2012, 17:28   #7
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Juist. laten we beginnen met die mannen die in mobutistische villa's mulatjes liggen te verwekken:

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=13
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19
Die antikapitalistische brillen filteren dat weg zunne.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2012, 19:33   #8
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

De primaire uitgaven van de roverheid zijn sinds 2007 met meer dan 40% gestegen!

Hebben deze meeruitgaven bijgedragen tot een betere economie in België? Ik dacht het niet!

Zou het kunnen dat België boven zijn stand leeft? Ik dacht van wel!

Di Rupo steunt het plan van Francois Hollande mbt austerity, en door stilzwijgen zijn partijen als O. VLD en CD&V hier blijkbaar ook mee akkoord.

Dus wat krijgen we met deze regering:

1. Geen besparingen : de uitgaven van de overheid zal gemiddeld met 8%/jaar toenemen, en gezien de vergrijzing nog verder oplopen.

2. Geen besparingen = meer belastingen voor de werkende bevolking. De belasting zal oplopen tot een niveau zoals Hollande het wil, namelijk 70%

3. Het schuldenprobleem van België zal toenemen tot ver boven de huidige 100% van het BNP. Interestlasten zullen toenemen.

4. De ineenstorting van de economie "like we know it". Vlucht van de werkende en geschoolde bevolking, know how en investeringen.

5. Economische depressie stijl jaren 30 en hyperinflatie.


Je kan maar beter goed voorbereid zijn zou ik zeggen:

http://preppers.nl/

Primaire uitgaven België:

http://www.begroting.be/portal/page/...RNET_ontvangst
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2012, 22:20   #9
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Economen gesponsord door de NV Overheid, die eerder spreken in naam van hun broodheer dan van hun economisch inzicht.
Besparen vernietigt niks. Enkel andermans middelen verkwanselen doet dat.
En die 'groei' is helemaal geen groei, maar gewoon het gevolg die nieuwe euro's hebben op prijzen: ze stijgen, waardoor de 'groei', de domme optelsom van alle in euro uitgedrukte geproduceerde waarde, stijgt. Hebben we daardoor meer producten / betere kwaliteit ? Nee. Welintegendeel. Kijk maar naar de gemiddelde levensduur van de dingen van nu. Vroeger gingen ze decennia mee, nu nog enkele jaren. Belastingen verhogen en geld bijmaken zorgt er gewoon voor dat nog meer middelen worden misbruikt/verkwanseld, en dat is net wat economie vernietigt.

U beweert het omgekeerde. Argumentloos. Uw motief daarvoor lijkt me duidelijk.

Ocharme ventje, zijn ze allemaal tegen jou?? Dat jij nu iets meer in de kou komt te staan met jouw eigenste persoontje, centrum van de wereld en het heelal. Eind komende week zal het allicht weer regenen, da's zeker de schuld van de boze overheid!

Uw soort zou moeten belastingen betalen aan de overheid, dat je er zodanige diarree van krijgt dat je enkel nog je belastingbrief kan invullen op de wc-pot. Plicht tot solidariteit.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2012, 05:30   #10
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht

Ocharme ventje, zijn ze allemaal tegen jou?? Dat jij nu iets meer in de kou komt te staan met jouw eigenste persoontje, centrum van de wereld en het heelal. Eind komende week zal het allicht weer regenen, da's zeker de schuld van de boze overheid!

Uw soort zou moeten belastingen betalen aan de overheid, dat je er zodanige diarree van krijgt dat je enkel nog je belastingbrief kan invullen op de wc-pot. Plicht tot solidariteit.
Ik speel het spelletje mee: ik produceer niet veel en wordt redelijk goed door openbare fondsen betaald. Op die manier ben ik zeker dat ik niet gestroopt word, en nu heb ik nog een excuus erbij: doordat de overheid geld aan mij geeft, veroorzaak ik groei

Erw is een gefrustreerde, omdat hij het systeem perfect begrijpt, het schandalig vindt, en beseft dat het ons in de muur rijdt. Ik ben een veel soepelere gast, ik pas mij aan aan de regels van het systeem. Als het goed leven is aan de kant van de niet-producerende potverteerders, dan zal ik een niet-producerende potverteerder worden.

Net mijn belastingen ingevuld hier in Frankrijk: 8% inkomensbelasting Leve Hollande

Zal zo gek niet zijn als mijn ouders die veel spaarzamer geleefd hebben, een appartementje aan de zee hebben gekocht (door mij destijds met zelfgemaakte kleren naar school te sturen en zo ipv er te kopen), en nu daardoor vanalle sociale hulp missen (bezitters van tweede verblijven grijpen naast heel veel steun). Ik boer het erdoor, en dan ga ik met het handje opgehouden nog wat op de sociale zekerheid leunen zie. Je moet spelen volgens de regels van het spel, ook al stinken die he
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 mei 2012, 20:39   #11
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Hier een goed interview met Peter Schiff

“Het is besparen of sterven”

Op May 30, 2012, In Big Picture, Economie, Slim Beleggen, TV, Door Slim Beleggen
Tags: Peter Schiff, Peter Schiff 2012, Peter Schiff besparen, Peter Schiff economie.

Het is een straffe uitsprak van Peter Schiff in een gesprek met Henry Blodget.

Volgens Schiff is besparen op de overheidsuitgaven die enige weg om uit deze schuldenproblematiek te geraken.

De overheid is gewoonweg te groot geworden, niet enkel in Europa maar ook en vooral in de VS. Als we niet besparen, zal het huidige systeem sterven, aldus Schiff.

Ook de consument moet meer sparen dan met z’n credit cards rondzwaaien. Want ooit komt die boemerang van gratis geld terug… en hard!

http://www.slimbeleggen.net/blog/201...mpaign=twitter
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2012, 12:52   #12
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Hier een goed interview met Peter Schiff

“Het is besparen of sterven”

Op May 30, 2012, In Big Picture, Economie, Slim Beleggen, TV, Door Slim Beleggen
Tags: Peter Schiff, Peter Schiff 2012, Peter Schiff besparen, Peter Schiff economie.

Het is een straffe uitsprak van Peter Schiff in een gesprek met Henry Blodget.

Volgens Schiff is besparen op de overheidsuitgaven die enige weg om uit deze schuldenproblematiek te geraken.

De overheid is gewoonweg te groot geworden, niet enkel in Europa maar ook en vooral in de VS. Als we niet besparen, zal het huidige systeem sterven, aldus Schiff.

Ook de consument moet meer sparen dan met z’n credit cards rondzwaaien. Want ooit komt die boemerang van gratis geld terug… en hard!

http://www.slimbeleggen.net/blog/201...mpaign=twitter
Een crisis is een marktverschuiving tegen de gecombineerde wensen van producent en consument in. Er is maar één bedrijf dat anderen kan dwingen tot betalen voor eender wat inclusief niks en sabotage, aan een opgelegde prijs; en dat bedrijf heet 'NV Overheid'. Het is niks meer dan logica dat een groei van dit bedrijf de marktverschuiving - de crisis mee doet groeien.
Maar het zijn niet 'we' die moeten 'besparen'. Wat moet gebeuren is dat heel die bende potverterende leeghangers die weggevlucht zijn uit de echte economie, terugkeren om terug te helpen produceren. Zolang dat niet gebeurt blijven we op het pad van opeenvolgende crises tot Depressie en conflict.
Geld zou een zweep moeten zijn die ons noopt te produceren wat anderen willen kopen. Deze functie uithollen leidt tot destructieve supercorrecties die niemand nog te tijd geven zich aan te passen / te beteren. De eerstvolgende stap op deze schaal is een wereldhaard conflicten die niks meer met naties/landsgrenzen van doen heeft. Dit is al gaande in diverse landen en als de overheden en hun parasitaire achterban blijven weigeren te wijken, dan zal de harde marktrealiteit dat hen wel duidelijk maken. De dingen komen niet vanzelf uit de grond floepen op de plaats waar we ze nodig hebben.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be