Het kapitalisme is failliet FACE IT.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Het kapitalisme is een economische ideologie.

zelfs niet, dat is economisch liberalisme bv wel

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Islam is ook failliet
Doet niets anders dan elkaar opblazen in allerlei varianten
1000 jaar geleden was dat ietsje anders.



En kapitalisme kan niet failliet gaan. Alleen de actoren binnen het kapitalisme.
Kapitalisme is nog nooit kapot gegaan. Zelfs niet onder communisme.

idd kapitalisme is niet failliet wel democratie...

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

idd kapitalisme is niet failliet wel democratie...

zit iets in

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

idd kapitalisme is niet failliet wel democratie...

Hoe kan democratie nu failliet zijn zonder dat het ooit staatkundig werd toegepast? Je hebt het ongetwijfeld over de particratie?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

idd kapitalisme is niet failliet wel democratie...

Niet democratie als dusdanig, maar wel de 50% meerderheids-representatieve democratie.

We zien eigenlijk dat bijna alle zulke democratieën naar ongeveer hetzelfde economische model evolueren:
- zware "sociaaldemocratie" (ttz, de staat weegt zwaar door in het BNP, en een groot deel van dat gewicht zijn sociale uitgaven)
- serieus corporatisme (2 handen op een buik tussen staatsmacht en een zekere categorie van grote bedrijven)
- zware staatsschuld, systematisch deficit en toch zware fiscaliteit
- zware, met de staat verweven, financiele sector
- vrij initiatief mogelijk, maar hoe langer hoe zwaarder "ingekaderd" zowel op het vlak van arbeidsrecht, als fiscaal, als louter economisch (om privileges kunnen uit te delen, zoals bijvoorbeeld luchthaventaxi's, apotheken, ...)

Het is deze gemengde economie die nu onder haar schulden, banden en regelgeving door haar knieen aan het gaan is.

De precieze vorm van het democratische apparaat schijnt geen grote rol te spelen, of het nu republikeins, of proportioneel parlementair, of een mengeling is.

Merk op dat een directere vorm van democratie vele van die euvels lijkt te vermijden: dat de invloed van directe democratie veel belangrijker is dan de precieze vorm van representativiteit.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet democratie als dusdanig, maar wel de 50% meerderheids-representatieve democratie.

We zien eigenlijk dat bijna alle zulke democratieën naar ongeveer hetzelfde economische model evolueren:
- zware "sociaaldemocratie" (ttz, de staat weegt zwaar door in het BNP, en een groot deel van dat gewicht zijn sociale uitgaven)
- serieus corporatisme (2 handen op een buik tussen staatsmacht en een zekere categorie van grote bedrijven)
- zware staatsschuld, systematisch deficit en toch zware fiscaliteit
- zware, met de staat verweven, financiele sector
- vrij initiatief mogelijk, maar hoe langer hoe zwaarder "ingekaderd" zowel op het vlak van arbeidsrecht, als fiscaal, als louter economisch (om privileges kunnen uit te delen, zoals bijvoorbeeld luchthaventaxi's, apotheken, ...)

Het is deze gemengde economie die nu onder haar schulden, banden en regelgeving door haar knieen aan het gaan is.

De precieze vorm van het democratische apparaat schijnt geen grote rol te spelen, of het nu republikeins, of proportioneel parlementair, of een mengeling is.

Merk op dat een directere vorm van democratie vele van die euvels lijkt te vermijden: dat de invloed van directe democratie veel belangrijker is dan de precieze vorm van representativiteit.

Ik zie nochtans geen heil in een cijnskiesstelsel om tot een zogezegde 'democratie' te komen.

[Illuminatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Islam is ook failliet
Doet niets anders dan elkaar opblazen in allerlei varianten
1000 jaar geleden was dat ietsje anders.



En kapitalisme kan niet failliet gaan. Alleen de actoren binnen het kapitalisme.
Kapitalisme is nog nooit kapot gegaan. Zelfs niet onder communisme.

Islam failliet???? Was dat maar het geval!

Als er ergens een sluipend demografisch vergif is dan zijn de het wel de moslims hier in Europa

Die autoritaire relig-i-deologie is nog een stukske dodelijker als het nazisme!
Niet alleen voor Joden, maar ook voor
andere religies en zeker voor de atheïsten onder ons

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste forumleden

Wordt het niet tijd om naar een ander alternatief te gaan dan het "liberaal kapitalisme"?


Open VLD heeft maar 10 percent?

Het communisme is failliet, het liberalisme is failliet,

Alles is failliet, behalve de Islam

Ik zou niet weten hoe je over falen van kapitalisme kan spreken, want wij leven helemaal niet in een kapitalistische samenleving.

Wij leven in een corporatistische samenleving en dat is iets helemaal anders. In een kapitalistische samenleving neem je winst én verlies. I.e. geen bailouts voor de vriendjes en ook geen 50% overheidsbeslag.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Ik zie nochtans geen heil in een cijnskiesstelsel om tot een zogezegde 'democratie' te komen.

Ik ben geen voorstander van 'democratie' zoals het bij ons bestaat.

Ik zou veel liever een republiek hebben met daarbovenop directe democratie.

I.e. iedereen heeft stemrecht, iedereen mag zijn mening uitbrengen bij bindende referenda maar er zijn een aantal grondregels die boven democratie staan. Zoals bvb dat je geen inbreuken op de vrijheid van een ander mag plegen.

Democratie is bij ons veelal 2 wolven en een schaap die 'eerlijk gaan stemmen' over wat te eten die avond.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Illuminatus

Islam failliet???? Was dat maar het geval!

Als er ergens een sluipend demografisch vergif is dan zijn de het wel de moslims hier in Europa

Die autoritaire relig-i-deologie is nog een stukske dodelijker als het nazisme!
Niet alleen voor Joden, maar ook voor
andere religies en zeker voor de atheïsten onder ons

nog zo ene die denkt dat "de islam" een uniform sterk georganiseerd politiek imperialistisch complot is.
U bent fout. Islamisme doodt op de eerste plaats andersdenkende islambroeders.

[Scherven A. Mok]

interessante discussie tussen Van Overtveldt en Mertens

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste forumleden

Wordt het niet tijd om naar een ander alternatief te gaan dan het "liberaal kapitalisme"?


Open VLD heeft maar 10 percent?

Het communisme is failliet, het liberalisme is failliet,

Alles is failliet, behalve de Islam

Het KEYNES en het STAATSKAPITALISME zijn failliet
Een echte vrije markt is er nooit geweest.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Beste forumleden

Wordt het niet tijd om naar een ander alternatief te gaan dan het "liberaal kapitalisme"?


Open VLD heeft maar 10 percent?

Het communisme is failliet, het liberalisme is failliet,

Alles is failliet, behalve de Islam

Daarnaast zien we een NVA dat 30% haalt, met een zeer liberale agenda, een LDD met nog een 5%

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Perzik

Daarnaast zien we een NVA dat 30% haalt, met een zeer liberale agenda, een LDD met nog een 5%

NVA zeer liberaal?

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

NVA zeer liberaal?

ok sorry. Matig liberale agenda. Of dit toch laat uitschijnen

[de Wakkere burger]

ik denk dat we hier en daar gevallen van overkapitalisme hebben meegemaakt

stel in een gemeente zijn 9 cafees , een 10e vind cafee houden zo leuk dat hij een 10e cafee opent in de gemeente,
de 10e heeft het wat moeilijk om rond te komen en dus snoeit hij fors in het betalen van bijdragen , waardoor hij wat beter kan overleven,
doordat er een 10e is bijgekomen dalen de inkomsten van de 9 andere lichtjes,
bij 1 van de 9 dalen de inkomsten nogal en dus gaat hij ook snoeien in het betalen van bijdragen en belastingen ,
na enige tijd zijn er verschillende die een frauduleuze boekhouding beginnen te voeren;
een nadeel aan een kapitalistisch systeem waar iedereen zomaar een zaak kan beginnen

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door de Wakkere burger

ik denk dat we hier en daar gevallen van overkapitalisme hebben meegemaakt

stel in een gemeente zijn 9 cafees , een 10e vind cafee houden zo leuk dat hij een 10e cafee opent in de gemeente,
de 10e heeft het wat moeilijk om rond te komen en dus snoeit hij fors in het betalen van bijdragen , waardoor hij wat beter kan overleven,
doordat er een 10e is bijgekomen dalen de inkomsten van de 9 andere lichtjes,
bij 1 van de 9 dalen de inkomsten nogal en dus gaat hij ook snoeien in het betalen van bijdragen en belastingen ,
na enige tijd zijn er verschillende die een frauduleuze boekhouding beginnen te voeren;
een nadeel aan een kapitalistisch systeem waar iedereen zomaar een zaak kan beginnen

Als kapitalisme een vrije markt inhoudt, hoe kun je dan frauderen in het kapitalisme?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als kapitalisme een vrije markt inhoudt, hoe kun je dan frauderen in het kapitalisme?

Dat vraag ik mij ook af. Natuurlijk moet ook de vraag gesteld worden of proberen U niet te laten bestelen door de Staat (zogenaamde belastingsfraude) überhaupt slecht is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door de Wakkere burger

ik denk dat we hier en daar gevallen van overkapitalisme hebben meegemaakt

stel in een gemeente zijn 9 cafees , een 10e vind cafee houden zo leuk dat hij een 10e cafee opent in de gemeente,
de 10e heeft het wat moeilijk om rond te komen en dus snoeit hij fors in het betalen van bijdragen , waardoor hij wat beter kan overleven,
doordat er een 10e is bijgekomen dalen de inkomsten van de 9 andere lichtjes,
bij 1 van de 9 dalen de inkomsten nogal en dus gaat hij ook snoeien in het betalen van bijdragen en belastingen ,
na enige tijd zijn er verschillende die een frauduleuze boekhouding beginnen te voeren;
een nadeel aan een kapitalistisch systeem waar iedereen zomaar een zaak kan beginnen

Dat is nogal een rare redenering. Ten eerste ga je er al van uit dat er belastingen zijn die proportioneel of erger zijn met inkomens en dat die dus moeten aangegeven worden en dat je daar dus kan op zeuren. Dat op zich is al niet "liberaal". Liberaal gezien KOOP je staatsdiensten aan een VASTE PRIJS en moet je dus helemaal je inkomens niet aangeven om je belastingen te betalen, want die zijn enkel functie van de staatsdiensten die je koopt. Ik ga hier uit van een vorm van "constant tax".

Je zou eventueel uitzonderingen kunnen maken voor HEEL LAGE inkomens waar je minder dan de vaste belasting moet betalen, maar dan moet jij een aanvraag doen en bewijzen dat je inderdaad die lage inkomens hebt.

Maw, van zodra je begint over "belastingen" verlaat je al de liberale hypothese.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Moor

Alles is failliet, behalve de Islam

De islamitische landen doen het inderdaad S C H I T T E R E N D

Zullen we ineens naar ginder verhuizen? ga je niet mee?