Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2005, 20:02   #41
Freddie
Gouverneur
 
Freddie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 juni 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 1.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henry
Als de directie zou beslissen om te stoppen met maaltijdcheques en twee mensen in dienst zou nemen, zou ik daar zeker mee instemmen. Ook als ze zouden stoppen met maaltijdcheques om te voorkomen dat mensen zouden worden ontslagen of niet aangeworven.
......... De vakbond, als mijn vertegenwoordiger, zou moeten de verantwoordelijkheid hebben om niet zo'n populistische dingetjes te vragen, maar een beleid na te streven op lange termijn en te investeren in mensen, en niet in kortetermijnsuccesjes.
Want binnen een jaar zijn mijn collega's die maaltijdcheques gewoon, en wat gaat de vakbond dan eisen? Gratis bedden om een middagdutje te doen?
Zeg Henri, ik stel voor dat gij vanaf nu de 1/2 van uw loon terug aan uw baas geeft jong. Laat het 1 ding duidelijk zijn, wij staken nu niet tegen de bedrijven maar tegen de staat. De staat die zelf een paar honderd duizend ambetantenaren een job geeft die veel te vet betaald zijn en waarvoor de echte werkman moet slaven. Even herinneren aan die ambtenaren van de Europese instellingen die op 50jaar een gouden pensioen kregen van 9000 Euro per maand om wat plaats te maken voor anderen.
Freddie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:07   #42
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
En hoe gaat gij voor 600.00 banen zorgen zonder de lasten en dus bijgevolg ook de sociale zekerheden te verlagen? Klagen is gemakkelijk, alternatieven aanbieden is al heel wat moeilijker.
Zeker niet door ouderen langer te doen werken.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:10   #43
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Zeker niet door ouderen langer te doen werken.
Indien je ouderen sneller op pensioen stuurt dan steigen de lasten nog meer!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:12   #44
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Indien je ouderen sneller op pensioen stuurt dan steigen de lasten nog meer!
Maar als ge mensen vroeger op pensioen stuurt komen er jobs vrij en dat zijn werkloosheidsuitkeringen die niet uitbetaald moeten worden.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:18   #45
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje
De kop van Verhofstadt !!!
Inderdaad, stakingen zijn een bijzonder machtig politiek wapen.
Met stakingen kun je het land en de economie volledig plat leggen. En als de economische toestand hierdoor verslechterd zullen de mensen de huidige regimepartijen afstraffen bij de volgende verkiezingen. Bovendien werkt een verslechterende economie ook de vernietiging van dit land in de hand en dit vergroot de kansen voor een nieuwe Dietsche rijksstaat.

Oproep: algemene staking tot de regering zijn asociale en ultraliberale generatiepact de vuilbak in gooit. Wegblokkades, blokkades van industrieterreinen, bezetting van de wetstraat, blokkades van havens, luchthavens en spoorwegen, het moet allemaal kunnen. Het wordt tijd dat die arrogante links-liberalen in de wetstraat eens luisteren naar het gewone volk !
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 18 oktober 2005 om 20:18.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:18   #46
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop
Ze maken hun eigen werkzekerheid kapot, misschien daarom dat ze zo vroeg mogelijk brugpensioen willen ???

Ik begrijp echt die mensen niet, in plaats van te proberen om hun werk te houden, stevenen ze recht op een werkloosheid af, maar ze zouden er wel eens bekakt kunnen uitkomen, want de zak is leeg;;;;;
De zak leeg? Die van de werknemers wel, maar die van de patroons... De bedrijfswinsten zijn nog maar eens gestegen vorig jaar terwijl ze twee jaar geleden reeds verdubbeld waren op één jaar tijd. Er is genoeg geld om iedereen vanaf 30 een volwaardig pensioen te geven als het moet, allen verdwijnt het in de verkeerde zakken van de verkeerden. De zakken van de rijken zijn helemaal niet leeg, integendeel ze worden slechts voller en voller.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:20   #47
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door max4westland
Inderdaad, stakingen zijn een bijzonder machtig politiek wapen.
Met stakingen kun je het land en de economie volledig plat leggen. En als de economische toestand hierdoor verslechterd zullen de mensen de huidige regimepartijen afstraffen bij de volgende verkiezingen. Bovendien werkt een verslechterende economie ook de vernietiging van dit land in de hand en dit vergroot de kansen voor een nieuwe Dietsche rijksstaat.

Oproep: algemene staking tot de regering zijn asociale en ultraliberale generatiepact de vuilbak in gooit. Wegblokkades, blokkades van industrieterreinen, bezetting van de wetstraat, blokkades van havens, luchthavens en spoorwegen, het moet allemaal kunnen. Het wordt tijd dat die arrogante links-liberalen in de wetstraat eens luisteren naar het gewone volk !
Uw partij vertolkt wel een ander standpunt, je weet wel "Staken schaadt, werken baadt"
Maar anders vrij akkoord, behalve dan dat dietse rijk...
__________________

Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 18 oktober 2005 om 20:20.
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:21   #48
4x10E6
Eur. Commissievoorzitter
 
4x10E6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2005
Berichten: 9.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door max4westland
dit vergroot de kansen voor een nieuwe Dietsche rijksstaat.
Tiens, is er dan ooit een ouwe Dietsche rijksstaat geweest?
__________________
Gecertificeerd trol en beëdigd chroniqueur van het post-flamingantisme ~ Laureaat Annual Global Trollathon, Fukunasi (JP), January 2016
Officieel biograaf van Melikan Kucam

#InDeWetStraatDansenDeDwergen #EsLebeZelzate
4x10E6 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:24   #49
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pibo®
yeps , ze lopen recht in de val van de politieke vakbonden , de mensen zouden beter met de verkiezingen is ne keer nadenken en de politiekers afstraffen ipv de werkgevers , die kunnen niet doen aan de politieke flaters van verafstoot & co
Stakingen zullen juist de regering, het land en zijn economie verzwakken, wat juist de mensen op het Vlaams Belang doet stemmen en de kansen op een onafhankelijke Dietse staat doet toenemen. Onbegrijpelijk hoe sommige Vlaams Belangers het links-liberale regime steunen. Nationaal-solidarisme daar moeten we naar toe. Maar eerst moet het land en zijn economie ten val komen 8) !
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:25   #50
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Zeker niet door ouderen langer te doen werken.
Dat wordt niet voorgesteld. Wél om die mensen geen duur brugpensioen meer uit te betalen. Ouderen mogen nog altijd stoppen op 50, 35 of 18?
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:27   #51
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Maar als ge mensen vroeger op pensioen stuurt komen er jobs vrij en dat zijn werkloosheidsuitkeringen die niet uitbetaald moeten worden.
Maar ouderen verdienen meer en dragen dus meer bij aan de sociale zekerheid. En zo kunnen we natuurlijk bezig blijven.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:27   #52
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Uw partij vertolkt wel een ander standpunt, je weet wel "Staken schaadt, werken baadt"
Maar anders vrij akkoord, behalve dan dat dietse rijk...
De werknemers hebben in een nationaal solidaristisch rijk veel meer rechten dan in de huidige links-liberale staat. Solidaristen streven dat arbeiders mee het beleid mogen bepalen van de bedrijven. Gedaan dus met het huidige profitariaat van een aantal grote vnl yankee-zionistische multinationals.
De staking moet dus voornamelijk de grote ketens treffen. Het heeft geen zin om kleine Vlaamse middenstander (de bakker, de beenhouwer,...) te treffen.

Nogmaals onbegrijpelijk dat er een aantal Vlaams Belangers de Belgische regering hierin steunt, terwijl een lange staking het land in de afgrond kan brengen !
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 18 oktober 2005 om 20:31.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:33   #53
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Maar als ge mensen vroeger op pensioen stuurt komen er jobs vrij en dat zijn werkloosheidsuitkeringen die niet uitbetaald moeten worden.
Maar dan moet je toch ook langer pensioen uitbetalen.

Veel verander je hier dus niets mee, zo lijkt het mij toch.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:40   #54
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Maar dan moet je toch ook langer pensioen uitbetalen.

Veel verander je hier dus niets mee, zo lijkt het mij toch.
Behalve dan dat je jonge mensen een job bezorgd en moegestreden vijftiger laat genieten van welverdiende rust... Dat zijn menselijke zorgen die opgelost worden, of is dat minder belangrijk dan de winsten van de patroons?
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:41   #55
4x10E6
Eur. Commissievoorzitter
 
4x10E6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2005
Berichten: 9.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door max4westland
Solidaristen streven dat arbeiders mee het beleid mogen bepalen van de bedrijven. Gedaan dus met het huidige profitariaat van een aantal grote vnl yankee-zionistische multinationals.
U gaat neemt wel erg grote mentale passen voor mij hoor, mijn beste Max.
Voor zover ik U kan volgen, mijn waarde Max, komt een einde aan het profitariaat van een aantal yankee-zionistische multinationals wanneer arbeiders, daarbij geruggensteund door solidaristen, mee het beleid mogen bepalen binnen die bedrijven.
Kan U dit even voor mij wat aanschouwelijker maken, door mij ten titel van voorbeeld de naam van een dergelijke potverterende yankee-zionistische multinational mee te delen. Dick Cheney is niet joods, Walt Disney misschien?
__________________
Gecertificeerd trol en beëdigd chroniqueur van het post-flamingantisme ~ Laureaat Annual Global Trollathon, Fukunasi (JP), January 2016
Officieel biograaf van Melikan Kucam

#InDeWetStraatDansenDeDwergen #EsLebeZelzate

Laatst gewijzigd door 4x10E6 : 18 oktober 2005 om 20:43.
4x10E6 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:41   #56
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

1. Het zijn niet de vakbondsbonzen die aansturen op een staking. Integendeel: de voorzitters en secretarissen doen hun uiterste best om de positieve én de negatieve kanten van het Generatiepact aan hun leden voor te leggen.
Het zijn de WERKERS ZELF die het spuugzat zijn om de speelbal van het internationale kapitaal te blijven spelen en altijd maar flexibeler, langer en harder te moeten werken en daarbij hun bevochten rechten en sociale zekerheid te zien wegsmelten.
2. Wat de werknemers aanzet tot staken is niet alleen het eindeloopbaandebat. Op dit forum spreken sommigen over profiteurs die vroeg op pensioen willen, maar het gaat over mensen die het eerst ontslagen worden en nauwelijks nog voor een job in aanmerking zullen komen. Ze verliezen op die manier pensioenrechten. Anderzijds betreft het mensen die al zéér lang zéér zwaar werk hebben verricht. Een metaalarbeider met een loopbaan van 40 jaar achter de kiezen uit schelden voor profiteur, daar moet je lef voor hebben. Zeker als je dat op één of ander stakingspikket in zijn gezicht durft gooien. (Bel mij dan eerst even, dan kom ik zeker kijken!).
3. Als het gaat over de financiering van de sociale zekerheid speelt het brugpensioen niet zo'n grote rol. Bovendien zijn er alternatieven mogelijk om dat te financieren. 30% van de Belgen bezit 70% van alle kapitaal. Een extra belasting doet die mensen geen pijn maar kan voor de sociale zekerheid wél het verschil maken.
4. Er zal in het kapitalisme altijd werkloosheid zijn, dat is inherent aan het systeem. Maar door oudere mensen langer aan het werk te houden, maak je het voor jongeren moeilijk een job te vinden. Waarom oudere (vaak uitgebluste en uitgewerkte) werknemers tot langer werken verplichten als er 600.000 volledig uitkeringsgerechtigde werklozen zijn? (Er zijn bijna een miljoen werklozen, maar 400.000 tellen niet mee omdat ze niet volledig werkloos zijn of niet uitkeringsgerechtigd of niet in de statistieken worden opgenomen).
5. Waarom op de vakbonden schieten terwijl alles wat werknemers vandaag hebben (8-urendag, betaald verlof, ziekteverzekering, pensioen, werkloosheidsuitkering, ...) alleen maar bestaat bij gratie van de solidariteit tussen werknemers waarvan de vakbonden de uitdrukking zijn?
6. Ik stel voor dat iedereen die hier post zijn beroep en inkomenscategorie bij zijn identiteit zet. Dan weten we tenminste waarom sommigen de standpunten innemen die ze innemen...
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:41   #57
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Indien je ouderen sneller op pensioen stuurt dan steigen de lasten nog meer!
Dat kan dan waar zijn maar de vergrijzing is een feit.
Die ouderen zullen niet eeuwig aan de slag blijven. Aangezien de jongeren nu werkloos blijven zullen ze niet over de nodige werkervaring beschikken als het zover is.
Bovendien is de loonkost van de oudere die ge aan het werk wilt houden ook hoger dan van een jongere die aan het werk gaat.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:48   #58
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Behalve dan dat je jonge mensen een job bezorgd en moegestreden vijftiger laat genieten van welverdiende rust... Dat zijn menselijke zorgen die opgelost worden, of is dat minder belangrijk dan de winsten van de patroons?
Je blijft in elk geval met hetzelfde onevenwicht tussen inkomsten en uitgaven van de verschillende sociale stelsels (pensioenen, werkloosheid, ...)

Dat los je heus niet op met slogans over de "winsten van de patroons" of door mensen minder lang te laten werken.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 18 oktober 2005 om 20:48.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:49   #59
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Dat wordt niet voorgesteld. Wél om die mensen geen duur brugpensioen meer uit te betalen. Ouderen mogen nog altijd stoppen op 50, 35 of 18?
Wat is duur aan een brugpensioen buiten het feit dat de werkloosheidsuitkering ook bij een niet gezinshoofd niet afneemt met de jaren? Wat is het verschil als twee werknemers halftijds doppen in plaats van een werknemer die in brugpensioen gaat?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2005, 20:51   #60
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door max4westland
Solidaristen streven dat arbeiders mee het beleid mogen bepalen van de bedrijven.
Socialisten streven ernaar dat arbeiders het beleid van bedrijven volledig bepalen. En niet omdat ze 'mogen' (dat is een gunst) maar omdat ze de klassenstrijd gewonnen hebben. Dat is dan een verworven recht.

Ik ben meer voor rechten dan voor gunsten...

Laatst gewijzigd door kaatd : 18 oktober 2005 om 20:55.
kaatd is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be