Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Vlaams Blok arrest
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Vlaams Blok arrest Hier en enkel hier kunnen alle onderwerpen die te maken hebben met het Vlaams Blok arrest terecht.

Bekijk resultaten enquête: Moeten nu ook racistische beleidsdaden niet dringend vervolgd worden?
Racistische daden tegen Vlamingen en allochtonen moeten keihard veroordeeld worden 28 53,85%
Racistisme tegen Vlamingen en allochtonen moeten vervolgd worden; veroordelingen lijken onvermijdelijk 7 13,46%
Gerechtelijk onderzoek naar racisme tegen allochtonen & Vlamingen is noodzakelijk; vervolging mogelijk 6 11,54%
Géén uitgesproke mening OF ken dit dossier niet genoeg 3 5,77%
Ik ken géén strafbare racistische misdrijven tegen Vlamingen en allcohtonen 8 15,38%
Aantal stemmers: 52. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 12 november 2004, 14:10   #1
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard Moeten nu ook de racistische DADEN niet veroordeeld worden?

Het Vlaams-Blok is veroordeeld, weliswaar voor feiten van -in politieke termen gesproken- al héél lang geleden, zo'n 5-tal verkiezingen geleden. Of men daar nu gelukkig mee is, of niet, of men het verantwoord vond of niet, feit is dat dit een objectief gegeven is: racisme kan blijkbaar toch veroordeeld worden.

Mogen we verwachten, nu onze rechtspraak de racistische woorden veroordeeld, dat ze eindelijk eens stevig werk maakt van de RACISTISCHE BELEIDSDADEN, bijvoorbeeld die van Franstalige nationalisten in PS, MR/FDF en CDH? Immers, bepaalde grootschalige ethnische discriminaties van Vlamingen in openbare diensten in Brussel duren voort. PS-minister Demotte erkende er daarvan al één (in medische urgentiediensten) expliciet. De meeste Franstalige poltici weigeren echter dat deze discriminaties (in ziekenhuizen, politie, nooddiensten, ...) ten gronde aangepakt worden. Kortom, zij stellen discriminerende beleidsdaden t.a.v. één specifieke ethnische groep, de Vlamingen. Is dat dan geen racisme?

Ondertussen zitten er ook in elk van die partjen politici die vinden dat Franstaligen die zich in Vlaanderen vestig(d)en als ethnisch-specifieke groep een politieke voorrect moeten kunnen behouden dat niet geldt voor Vlamingen, noch voor welke andere EU-burger ook, namelijk het etxra-territoriale stemrecht (actief én passief) in Halle-Vilvoorde. Vanwaar die ethnische privileges. Is die verdediging met het woord (en met de daad, nl. stemmen in het parlement) gekoppeld aan de gekende grove, vulgaire, leugenachtig-selectieve en haatzaaiende verklaringen in de Franstalig pers niet evenzeer racisme als de bruine propaganda van het Blok?

Mogen we nu ook verwachten dat de al véle jaren hangende Vlaamse aanklachten van deze of gene discriminatie ook eindelijk eens behandeld worden? Klachten vanwege Vlamingen in Brussel liggen al véél langer te wachten dan deze 'recente' aanklacht van het CGKR. Is het in een rechtsstaat wel aanvaardbaar dat één aanklact op een héél soortgelijk domein, zoveel sneller behandeld wordt dan andere, oudere klachten?

Zal men bv. eindelijk eens beginnen met gerechtelijke undercovercontroles bij steekproef tegen al dan niet racistisch gedrag door Brusselse openbare diensten (openbaar vervoer, politie, gemeetelijke, verdoken gemeentelijke e.d.m. ). Dan kunnen we twee vliegen in één klap saan: én racisme tegen Vlamingen bestrijden, én het geregeld zelfs nog véél ergere racisme tegen allochtonen.

Moet de wet niet in gelijke wijze toegepast worden voor alle burgers die zich in vergelijkbare omstandigheden verkeren?

Kortom, moet het racisme van sommige Franstalige (en vooral belgo-bruxellofiele) nationalisten niet dringend vervolgd én veroordeeld worden?
Rudi Dierick is offline  
Oud 12 november 2004, 14:22   #2
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Ik heb voor het eerste gestemd.
Ik ben voor zware veroordelingen van alle, en dan bedoel ik ook alle vormen van racisme, hetse tegen welke bevolkingsgroep ook, etc.........
Horus is offline  
Oud 12 november 2004, 14:45   #3
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Ik stem voor het eerste.

We spreken hier inderdaad over het strafbaar stellen van daden en niet meer over een meningsuiting, tenzij die mening een concreet dreigement inhoudt (vb: een aanslag of een doodsbedreiging). Deze lijn wordt min of meer gevolgd in de VS waar Klu Klux Klan leden dan ook de mogelijkheid krijgen om zichzelf belachelijk te maken in de Jerry Springer show.

Verder moet de term "racisme" terug herleid worden tot zijn oorspronkelijke betekenis, velen spreken over racisme wanneer het in werkelijkheid over discriminatie gaat.

Het straffen van overtredingen moet consequent en in alle richtingen toegepast worden, "possitieve discriminatie" en "mensenquota's" worden daardoor onmogelijk.
__________________
http://faithfreedom.org

Laatst gewijzigd door Pat : 12 november 2004 om 14:48.
Pat is offline  
Oud 12 november 2004, 15:30   #4
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Weinig linkse reacties, te bang om standpunten in te nemen?
Horus is offline  
Oud 12 november 2004, 15:55   #5
doggy
Parlementsvoorzitter
 
doggy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Berichten: 2.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
Weinig linkse reacties, te bang om standpunten in te nemen?
ongeduldige!

de topic is nog maar een dik uur open, en buiten jezelf en de topicstarter heeft er nog maar één iemand gereageerd...
maar als jij daar die conclusie uit wil trekken: ga gerust je gang.
__________________
goddamn my navel itches

Laatst gewijzigd door doggy : 12 november 2004 om 15:56.
doggy is offline  
Oud 12 november 2004, 16:16   #6
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door doggy
ongeduldige!

de topic is nog maar een dik uur open, en buiten jezelf en de topicstarter heeft er nog maar één iemand gereageerd...
maar als jij daar die conclusie uit wil trekken: ga gerust je gang.
Ik heb gewoon ongeduldig gereageerd omdat er héél wat reacties waren in andere topics tijdens dat uur.........
Vandaar die conclusie.
Horus is offline  
Oud 12 november 2004, 16:22   #7
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
Ik heb voor het eerste gestemd.
Ik ben voor zware veroordelingen van alle, en dan bedoel ik ook alle vormen van racisme, hetse tegen welke bevolkingsgroep ook, etc.........
Vraag is dan wel of je Vlamingen als een "ras" beschouwt.. Ik dus niet!

Laatst gewijzigd door filosoof : 12 november 2004 om 16:22.
filosoof is offline  
Oud 12 november 2004, 16:25   #8
Horus
Gouverneur
 
Horus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2004
Berichten: 1.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Vraag is dan wel of je Vlamingen als een "ras" beschouwt.. Ik dus niet!


Whatever............

Laatst gewijzigd door Horus : 12 november 2004 om 16:25.
Horus is offline  
Oud 12 november 2004, 16:52   #9
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
Weinig linkse reacties, te bang om standpunten in te nemen?
Een paar politieke partijen hebben de betekenis van racisme speciaal aangepast en op maat geschreven om een politieke partij die ze niet via de stembus verslagen krijgen, op een s(linkse) manier aan te pakken.

Het Vlaams Blok is bijvoorbeeld veroordeelt geworden voor zaken die in o.a Nederland nu officieel tot het beleid horen. Die dingen waar het VB voor veroordeelt is, zal binnenkort ook door de partijen die de veroordeling van het VB hebben afgedwongen gebruikt worden.
Zij kunnern niet meer anders. De intifade is naar Europa gekomen. Het zal dus niet meer mogelijk zijn om bepaalde groepen niet meer systematisch met de vinger te wijzen.

Gaan mensen gelijk bijvoorbeeld Patrick Dewael die de Islam een achterlijk odsdienst noemde nu ook veroordeelt worden voor racisme of dergelijke? Of blijft men in België met twee maten en gewichten meten?
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 12 november 2004, 17:06   #10
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Wat is racisme eigenlijk ?

1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat

2 rassentheorie


Bent u fier racist te zijn ?
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline  
Oud 12 november 2004, 18:56   #11
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Vraag is dan wel of je Vlamingen als een "ras" beschouwt.. Ik dus niet!
Geachte, gelieve me géén andere woorden in de mond te leggen dan de mijne! Uw suggestie dat een ethnisch onderscheid exact hetzelfde is als een raciaal onderscheid is héél ongepast, en intellectueel te slordig om zomaar los te latn rondlopen.

Overigens, misschien is het in deze niet zozeer van belang dat u alle mensen als gelijkwaardig beschouwt, en hoogstwaarschijnlijk mede daarom, elk ethnisch onderscheid. Waarom ook niet even rekning houden met het feit dat bv. Franstalige politic wel een héél scherp onderscheid maken tussen de Fransatlige belgen en de Vlamingen, overigens ongeacht of deze Vlamingen (of Vlamingen van buitenlandse afkomst) hen aanspreken in het Nederlands, dan wel in Engels of welke andere taal dan ook.

Me dunkt wordt de feitelijke maatschappelijke realiteit in deze NIEt bepaald door uw opvattingen, maar door de dominante keuzen, betekenis e;d. die vlamingen enerzijds, en franstalige belgen anderzijds geven aan de groep waartoe ze behoren. Die realiteit, die kunnen we wel kritisch beschiuwen, maar om zomaar een ethnisch onderscheid tot een raciaal onderschid op te blazen, dat lijkt me potsierlijk.
Rudi Dierick is offline  
Oud 12 november 2004, 20:37   #12
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Ha,
!!antwoorden Horus en Rudi Dierick voor elkaar?: vreemde situatie (misschien verhelderend? Of toch niet?)
Lees dan ook correct: ik schreef:
Citaat:
[size=4]Vraag[/size] is dan wel of je Vlamingen als een "ras" beschouwt.. Ik dus niet!
Een [size=4]vraag [/size]dus, géén bevestiging!!

En néén, ik maak geen onderscheid tussen mensen op ethnische of op rassenbasis: stammentwisten dateren uit de periode van de stammen... en ik ben die al laaang voorbij
JIJ spreekt over
Citaat:
RACISTISCHE BELEIDSDADEN,

Laatst gewijzigd door filosoof : 12 november 2004 om 20:43.
filosoof is offline  
Oud 12 november 2004, 20:50   #13
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Ik ken zowel Antwerpen als Brussel goed, wegens jarenlang verblijf in beide, en van jouw mythologisch "etnisch onderscheid" en "racistische beleidsdaden" vanwege de mensen hier is er niets te merken: dat was mogelijk ooit zo, voor mijn tijd maar dan is het ruim verjaard, volgens alle juridische begrippen.
filosoof is offline  
Oud 12 november 2004, 20:52   #14
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Ha,
!!antwoorden Horus en Rudi Dierick voor elkaar?: vreemde situatie (misschien verhelderend? Of toch niet?)
Lees dan ook correct: ik schreef: Een [size=4]vraag [/size]dus, géén bevestiging!!

En néén, ik maak geen onderscheid tussen mensen op ethnische of op rassenbasis: stammentwisten dateren uit de periode van de stammen... en ik ben die al laaang voorbij
JIJ spreekt over
Behalve als je achterlijke tradities van islamitische stammen op de korrel neemt. Dat is hij er als de kippen bij om de achterlijkste moslimstamtradities tot multiculturele verrijkingen te bombarderen, of om de gruwelijkste moslimstampraktijen te vergoelijken met middeleeuwse stamtradities.
Zijn geliefkoosde hulp-uit-de-nood stam bij hedendaagse stammentwisten zijn trouwens de koptische vrouwen
Spolpoel is offline  
Oud 12 november 2004, 21:01   #15
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[size=3]Onjuiste vraagstelling dus:[/size]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Moeten nu ook racistische beleidsdaden niet dringend vervolgd worden?

Racistische daden tegen Vlamingen en allochtonen moeten keihard veroordeeld worden Vermits Vlamingen vh "zelfde ras" als Walen of Brusselaars zijn, valt dat niet onder de noemer racisme
Racistisme tegen Vlamingen en allochtonen moeten vervolgd worden; veroordelingen lijken onvermijdelijk zelfde antwoord...
Gerechtelijk onderzoek naar racisme tegen allochtonen & Vlamingen is noodzakelijk; vervolging mogelijk zelfde antwoord...
Géén uitgesproke mening OF ken dit dossier niet genoeg
Ik ken géén strafbare racistische misdrijven tegen Vlamingen en allcohtonen zelfde antwoord...

Je mag het woord racisme niet lichtvaardig gebruiken, ook niet voor communautaire geschillen, anders hol je de wet op de bestrijding vh racisme en xenofobie uit en speel je in de kaart van Dewinter en C°:dan wordt morgen een ruzie tussen Antwerpenaars en Waaslanders of tussen Hobokenaars en Edegemnaars ook racisme genoemd:[size=3] verloederend taalgebruik[/size]

Laatst gewijzigd door filosoof : 12 november 2004 om 21:05.
filosoof is offline  
Oud 12 november 2004, 21:06   #16
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Wat is racisme eigenlijk ?

1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
Labyrinth, neem u tenminste de moeite om de Van dale te consulteren voor een mogelijke interpretatie.
Racisme: verering van het ras, politieke rasleer.

Er is dus niets strafbaars aan racisme. Iedereen heeft het recht zich 'anders' te vinden dan een bepaalde omgeving. Zo mogen de joden ongestraft zichzelf het uitverkoren volk noemen!...

Laatst gewijzigd door Jean-Pierre : 12 november 2004 om 21:07.
Jean-Pierre is offline  
Oud 12 november 2004, 21:12   #17
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Behalve als je achterlijke tradities van islamitische stammen op de korrel neemt. Dat is hij er als de kippen bij om de achterlijkste moslimstamtradities tot multiculturele verrijkingen te bombarderen, of om de gruwelijkste moslimstampraktijen te vergoelijken met middeleeuwse stamtradities.
Zijn geliefkoosde hulp-uit-de-nood stam bij hedendaagse stammentwisten zijn trouwens de koptische vrouwen
Met dat voorbeeld wil ik enkel aantonen dat FGM niet religieus gebazeerd is(zoals een aantal ZB-aanhangers willen doen geloven, maar een verwerpelijke regionale traditie, ook in gebruik bij wat zich "Christenen" wil noemen: dat schreef ik dikwijls genoeg: als jij het niet WIL onthouden...
filosoof is offline  
Oud 12 november 2004, 21:15   #18
Jean-Pierre
Staatssecretaris
 
Jean-Pierre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2002
Locatie: Zaventem
Berichten: 2.682
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Onjuiste vraagstelling dus:
Racistische daden tegen Vlamingen en allochtonen moeten keihard veroordeeld worden Vermits Vlamingen vh "zelfde ras" als Walen of Brusselaars zijn, valt dat niet onder de noemer racisme
Racistisme tegen Vlamingen en allochtonen moeten vervolgd worden; veroordelingen lijken onvermijdelijk zelfde antwoord...
Gerechtelijk onderzoek naar racisme tegen allochtonen & Vlamingen is noodzakelijk; vervolging mogelijk zelfde antwoord...
Géén uitgesproke mening OF ken dit dossier niet genoeg
Ik ken géén strafbare racistische misdrijven tegen Vlamingen en allcohtonen zelfde antwoord...
Voorbeelden van racistische daden die niet aangeklaagd worden door het Inquisitiecentrum:

· De tewerkstelling van vreemdelingen in het kader van art. 60 §7 van het Sociaal Impulsfonds. Belgen worden niet aangenomen.
· Gratis autolessen voor allochtonen (en niet voor Belgen) door de VDAB.
· Voorkeurbehandeling van personen ‘met vreemde naam’ (allochtonen) door de VDAB bij het zoeken naar werk. Hiervoor is een klacht ingediend door een ‘Nieuwe Belg’ tegen minister Renaat van Landuyt.
· Voorstellen voor quota bij werknemers op basis van ras (cf. de apartheidsmaatregelen zoals in Zuid-Afrika).
Jean-Pierre is offline  
Oud 12 november 2004, 21:31   #19
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth
Wat is racisme eigenlijk ?

1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat

2 rassentheorie


Bent u fier racist te zijn ?
Ik dacht ook dat het iets in die zin betekende zoals u het beschreef. Echter heeft men daar een geheel andere betekenis aan gegeven. In België hoef je enkel lid te zijn van het Vlaams Blok dat opkomt voor de vrije meningsuiting om racist te zijn.

Daar kan ik derhalve enkel maar fier op zijn.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

Laatst gewijzigd door Peace : 12 november 2004 om 21:32.
Peace is offline  
Oud 13 november 2004, 00:48   #20
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre
Voorbeelden van racistische daden die niet aangeklaagd worden door het Inquisitiecentrum:

· De tewerkstelling van vreemdelingen in het kader van art. 60 §7 van het Sociaal Impulsfonds. Belgen worden niet aangenomen.
· Gratis autolessen voor allochtonen (en niet voor Belgen) door de VDAB.
· Voorkeurbehandeling van personen ‘met vreemde naam’ (allochtonen) door de VDAB bij het zoeken naar werk. Hiervoor is een klacht ingediend door een ‘Nieuwe Belg’ tegen minister Renaat van Landuyt.
· Voorstellen voor quota bij werknemers op basis van ras (cf. de apartheidsmaatregelen zoals in Zuid-Afrika).
Jean-Pierre,
Inquisitie? Waar zijn de brandstapels, waar zijn de folterkamers?
Als er geen klacht werd ingediend dan zal dat wel zijn omdat de zaak niet te winnen was zeker?
Mijn "vreemde naam" is al minstens 150 jaar in België, (mijn vader heeft ooit eens een stamboom getrokken) en toch nooit voorkeurbehandeling gehad (integendeel!)
Big deal dus... Mag ik dan klacht indienen?
filosoof is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be