Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 30 maart 2004, 09:15   #1
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Ook bij de VLD achterban gaan er stemmen op om Paars te laten vallen. In De Tijd staat er vandaag een opvallend opinieartikel van Jules Van Rie, voorzitter van het Liberaal Vlaams StudentenVerbond (www.lvsv.be).

Wat men ook moge beweren over de ministerraaden in Gembloers of Raverszijde, fundamenteel veranderen ze niets. De genomen maatregelen zijn niet meer dan een doekje voor het bloeden. Toch verwijzen de liberale excellenties constant naar Gembloers als ze een vraag over de economie of de vergrijzing krijgen.

Aan de betaalbaarheid van de gezondheidszorg en de pensioenen wordt niets gedaan. De uitgaven voor gezondheidszorg zouden moeten blijven stijgen met 4,5% per jaar. Dat is meer dan de economische groei. Zo zal uiteindelijk alles wat we verdienen naar gezondheidszorg gaan, wat onmogelijk is. Daarnaast is er het pensioenprobleem. Het huidige repartitiestelsel wordt onhoudbaar wanneer het aantal pensioengerechtigden blijft groeien t.o.v. het aantal actieven. We moeten naar een kapitalisatiestelsel evolueren, maar dat moet dan wel vlug gebeuren. Ondertussen beseft iedereen dat het Zilverfonds daar niets zal aan veranderen. Op de vraag hoe die omschakeling moet gebeuren en wie zal betalen, heeft nog niemand een serieus antwoord gegeven. Maatregelen die de economie duurzaam kunnen aanzwengelen werden ook nog niet genomen.

Hebben de liberale partijen dan de juiste recepten niet? Jawel, ze werden al op diverse congressen en in diverse boeken besproken, alleen worden ze momenteel nauwelijks verdedigd. Deels uit electorale vrees, deels uit vrees om uit de regering gebonjourd te worden, durft de VLD niet op haar strepen staan en fundamentele aanpassingen voorstellen. Als ze dan toch voorstellen doet of verbeteringen voorstelt, stoot ze constant op het njet van de PS. Ondertussen mag de SP.a constant allerlei cadeautjes uitdelen en populistische voorstellen doen. Hoe hoog kan de kostprijs voor het premierschap zijn?

Het wordt hoog tijd dat de VLD hard op tafel klopt. Een kwart van de bevolking stemde liberaal. Dat programma moet dan ook verdedigd worden. De liberale inbreng is echter ondermaats vergeleken met het aantal zetels. De VLD moet opnieuw haar eisen formuleren en doordrukken in de regering.

Slaagt ze daar niet in, dan zou de VLD beter haar conclusies trekken. In deze coalitie kan ze dan haar ideeën niet in praktijk omzetten. Ondertussen zullen de liberalen, wegens hun regeringsverantwoordelijkheid op dit ogenblik, de komende decennia wel verantwoordelijk gehouden worden voor het niet aanpakken van de problemen van de toekomst. Nochtans is dat niet hun schuld, maar ligt de oorzaak in het verstikkende conservatisme op sociaal-economisch vlak van PS en SP.a.

In dat geval zou de VLD beter uit de regering stappen en zich herbronnen. Het wordt tijd dat de teksten uit de jaren ’90, zoals de burgermanifesten en de teksten van het congres over de sociale zekerheid uit 1994, van onder het stof gehaald worden en aangepast worden aan de huidige tijden.

Op de lange termijn zal dat meer lonen en voor de nakende verkiezingen zal het in elk geval meer helpen dan het vier uur durende gezaag over het migrantenstemrecht op wat een inhoudelijk congres moest zijn, het onbegrijpbaar afzetten van een voorzitter, het aangaan van een kartel met een partijtje met ideeën waar toch eerst wel eens dieper mag over nagedacht worden, of het aansporen van militanten om desnoods voorgekauwde propagandalezersbrieven in te zenden.

De VLD heeft onlangs een nieuwe ondertitel gekregen. ‘Durven vernieuwen’. Durf dat nu ook eens in de praktijk brengen.


LVSV Nationaal
24 maart 2004


Moet er nog zand zijn ?
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 30 maart 2004, 09:19   #2
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Nu dat de opiniepeilingen slecht zijn de regering laten vallen zou dom en laf zijn! Ze hadden beter de regering laten vallen tijdens het migrantenstemrecht-debat! Maar volgens mij is Verafstoot te ijdel en machtgeil om deze regering te laten vallen! De Slangen zal wel op een of andere manier een schandaal vinden of creeren!
jan hyoens is offline  
Oud 30 maart 2004, 10:29   #3
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

Net deze vorm van kritiek kan dus bij de VLD... als Liberale studentenvereniging kan er op een onafhankelijke manier kritiek geuit worden op de VLD in de regering... het is volgens mij niet de bedoeling van het LVSV om de VLD uit de regering te laten stappen, maar de aandacht te vestigen op het feit dat de Liberale achterban niet akkoord is... en deze open communicatie is toch wel een meerwaarde!

GEEN ENKELE ANDERE PARTIJ ZOU DIT TOLEREREN!!!!
vandaar de charme van de VLD...
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
Oud 30 maart 2004, 10:39   #4
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
Net deze vorm van kritiek kan dus bij de VLD... als Liberale studentenvereniging kan er op een onafhankelijke manier kritiek geuit worden op de VLD in de regering... het is volgens mij niet de bedoeling van het LVSV om de VLD uit de regering te laten stappen, maar de aandacht te vestigen op het feit dat de Liberale achterban niet akkoord is... en deze open communicatie is toch wel een meerwaarde!
Tot nu toe heeft de VLD-top zich bitter weinig aangetrokken van die kritiek. Ze klutsen gewoon verder. Het "mogen leveren van kritiek" is dus niet relevant. Verhofstadt & co, inclusief Generatie-2016 zijn een blok aan het been geworden, door hun verraad aan de VLD kiezers, de VLD leden en het VLD programma.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
GEEN ENKELE ANDERE PARTIJ ZOU DIT TOLEREREN!!!!
vandaar de charme van de VLD...
IN GEEN ENKELE ANDERE PARTIJ IS DEZE KRITIEK OOK NODIG !!!
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 30 maart 2004, 10:47   #5
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

Citaat:
Het "mogen leveren van kritiek" is dus niet relevant
tja, meningen verschillen, voor Liberalen is dit dus wel duidelijk iets heel belangrijk! En denk je nu werkelijk dat de militanten van de andere partijen geen kritiek hebben op hun partij? Het grote verschil is dat zij deze niet kunnen neerschrijven in een opinieartikel en laten publiceren in een vooraanstaande krant...
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
Oud 30 maart 2004, 10:48   #6
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
Net deze vorm van kritiek kan dus bij de VLD... als Liberale studentenvereniging kan er op een onafhankelijke manier kritiek geuit worden op de VLD in de regering... het is volgens mij niet de bedoeling van het LVSV om de VLD uit de regering te laten stappen, maar de aandacht te vestigen op het feit dat de Liberale achterban niet akkoord is... en deze open communicatie is toch wel een meerwaarde!

GEEN ENKELE ANDERE PARTIJ ZOU DIT TOLEREREN!!!!
vandaar de charme van de VLD...
Is het daarom dat De Gucht afgezet is? Is het daarom dat Coveliers geen fractieleider meer is in de Senaat?

Of misschien komt de kritiek van een te kleine garnaal om zich druk over te maken.
De Garde is offline  
Oud 30 maart 2004, 10:50   #7
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
Citaat:
Het "mogen leveren van kritiek" is dus niet relevant
tja, meningen verschillen, voor Liberalen is dit dus wel duidelijk iets heel belangrijk! En denk je nu werkelijk dat de militanten van de andere partijen geen kritiek hebben op hun partij? Het grote verschil is dat zij deze niet kunnen neerschrijven in een opinieartikel en laten publiceren in een vooraanstaande krant...
1. Da's ook geen compliment voor die militanten. Ze kunnen begod niet schrijven.

2. En dat ze het niet kunnen laten publiceren (wat overigens niet waar is trouwens, kijk maar eens hoeveel keren Van Cleemput is opgevoerd) ligt aan de redacties.
De Garde is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:36   #8
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

Citaat:
1. Da's ook geen compliment voor die militanten. Ze kunnen begod niet schrijven.
ik poneer NIET dat zij niet kunnen schrijven... enkel dat ze het niet mogen

Citaat:
Is het daarom dat De Gucht afgezet is? Is het daarom dat Coveliers geen fractieleider meer is in de Senaat?
Er is een wereldgroot verschil tussen de voorzitter van een onafhankelijke Liberale studentenvereniging en politici die verkozen zijn en de kleuren van de VLD verdedigen...

maar je hebt een punt... de Cov en De Gucht-cases zijn geen toonbeeld van hoe het er normaal binnen de VLD aan toegaat... ik zal in elk geval je stelling niet kunnen weerleggen...
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:39   #9
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

[quote="Orgazmic"]
Citaat:
1. Da's ook geen compliment voor die militanten. Ze kunnen begod niet schrijven.
ik poneer NIET dat zij niet kunnen schrijven... enkel dat ze het niet mogen

En wie zou een militant kunnen tegenhouden om het te doen? Feit is dat de VLD momenteel met de grootste problemen zit. Al 15 jaar volg ik de politiek en om de zoveel tijd valt voor wat er nu gebeurt. En telkens betreft het partijen in moeilijkheden (VU, CVP en SP).
De Garde is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:44   #10
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

kleine correctie:

de VLD zat met problemen....
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:45   #11
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
kleine correctie:

de VLD zat met problemen....
Kwestie van perceptie
De Garde is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:46   #12
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
Net deze vorm van kritiek kan dus bij de VLD... als Liberale studentenvereniging kan er op een onafhankelijke manier kritiek geuit worden op de VLD in de regering...
Hey, officieel heeft het LVSV niks met de VLD te maken hé.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:49   #13
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
Net deze vorm van kritiek kan dus bij de VLD... als Liberale studentenvereniging kan er op een onafhankelijke manier kritiek geuit worden op de VLD in de regering...
Hey, officieel heeft het LVSV niks met de VLD te maken hé.
En NSV ook niet met het Vlaams Blok ... alleen wil blijkbaar niemand DAT geloven.
De Garde is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:49   #14
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.732
Standaard

Citaat:
'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt �* me battre jusqu'�* la mort pour votre droit �* le dire' (Voltaire)
Voltaire heeft dit niet gezegd.
Vlaanderen Boven is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:49   #15
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

officieus ook niet

ze zijn een ONAFHANKELIJKE liberale vereniging...

beiden bouwen op eenzelfde ideologie en velen van hen die beginnen bij het LVSV stromen door naar de VLD...

that's all
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:50   #16
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

De VLD betaalt alleen de rekening van het migrantenstemrecht !

Had de VLD, en heel haar congres, voet bij stuk gehouden en opgekomen voor de Vlamingen, het migrantenstemrecht samen met de PS en SPa laten vallen, hadden ze de kiezer niet bedrogen en hadden ze nu zo zwaar niet verloren in de Peilingen !

Ze kozen voor de macht ! Ze verloren de kiezer ! Eigen schuld dikke bult !

De SPa lacht voorlopig nog in zijn vuistje...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:53   #17
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door "Vlaanderen Boven [/quote

Voltaire heeft dit niet gezegd.
check maar eens... tuurlijk wel! of misschien heb je gelijk... hij heeft het niet gezegd maar geschreven
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
Oud 30 maart 2004, 11:58   #18
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door "Vlaanderen Boven [/quote

Voltaire heeft dit niet gezegd.
check maar eens... tuurlijk wel! of misschien heb je gelijk... hij heeft het niet gezegd maar geschreven
Sommige citaten worden al wel eens aan meerdere personen toegeschreven. De essentie is w�*t er gezegd wordt.
De Garde is offline  
Oud 30 maart 2004, 12:08   #19
Dilbert
Parlementsvoorzitter
 
Dilbert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2004
Berichten: 2.206
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Orgazmic
kleine correctie:

de VLD zat met problemen....
Het is nochtans vandaag dat die LVSV opinie gepost is. Het is nu dat de peilingen slecht zijn voor de VLD.

Nee. De essentie van het probleem is dat de VLD met een top-kader zit dat zich eigenlijk los heeft gemaakt van de VLD zelf, en alleen met "de macht" en zichzelf bezig is. Zolang basis (militanten, programma, kiezers) en top niet synchroon lopen, blijft de VLD met problemen zitten.
__________________
Rechtsstaat, geen machtsstaat.
Democratie, geen particratie.
Dilbert is offline  
Oud 30 maart 2004, 12:12   #20
Orgazmic
Vreemdeling
 
Orgazmic's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 20
Standaard

@ De Garde ; idd... maar het komt echt wel van Voltaire die uitspraak en ik onderschrijf ze voor 101%
__________________
Liberalizm rulez!

'Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je suis prêt à me battre jusqu'à la mort pour votre droit à le dire' (Voltaire)
Orgazmic is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be