Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 augustus 2020, 18:53   #41
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De banken beginnen er niet aan omdat ze mega boetes riskeren en hun licentie om te bankieren in de US kunnen verliezen. In Dubai en een paar uitzonderingen lukt het misschien maar dat zijn doorgaans landen waar je weinig wettelijke zekerheid hebt. Anderzijds is Delaware een belastingparadijs op zich.
Niet enkel Delaware.

http://www.offshore-manual.com/taxha...inIslands.html
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 augustus 2020, 01:16   #42
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Als demente Biden wint moogt ge nog altijd naar ons komen Jay
Mijn echtgenote heeft meer dan 15 jaar in jouw land gewoond (Boston, L.A. & Houston) en dat was toen ok maar is wel niet van plan om terug te keren als resident vandaag, maar zeg nooit nooit. Same here.
Los van het feit dat er in de V.S. een fantastische natuur te bewonderen is, waarvan ik er tot heden te weinig heb gezien.
Toch blijf ik Hong Kong liever (nog) trouw, zowel voor mijn financiën als voor mijn algemeen veiligheidsgevoel.
Troost je: voor 't zelfde geld wil ik ook niet in Afrika gaan wonen.

Toch bedankt voor 't aanbod, Elio.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2020, 14:03   #43
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
Standaard

China arresteert een biljonair en media mogul in Hong Kong wegens 'collusion with foreign powers'

Twitter commentaar:

Jimmy Lai collaborated with the US to fund deadly riots that terrorized Hong Kong for a year. He could've been arrested at any time under the new national security law but wasn't until Washington sanctioned Hong Kong's top official. A tit for tat move that should surprise no one.

Laatst gewijzigd door Bach : 10 augustus 2020 om 14:04.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2020, 13:35   #44
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
Standaard

Wat als een poging tot kleurenrevolutie mislukt?

Citaat:
Washington has ordered that goods imported from Hong Kong to the US must be labeled ‘Made in China,’
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2020, 22:48   #45
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
Standaard

Steeds bemoedigend wat MSM hypocresie erkend te zien voor wat het is:

Citaat:
While corporate media is silent about the years-long torture of Julian Assange at the hands of UK authorities, the far-right oligarch Jimmy Lai, who collaborated with the the US govt to destabilize Hong Kong, is treated as a hero after being arrested and released the next day. https://twitter.com/cnni/status/1294269549043494913
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 20:48   #46
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Een door de MSM opgevoerde 'expert ter plaatste' in Hong Kong blijkt een Amerikaanse 'faker' te zijn:

https://www.youtube.com/watch?v=pdN3wkdZsA8
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 21:00   #47
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Een door de MSM opgevoerde 'expert ter plaatste' in Hong Kong blijkt een Amerikaanse 'faker' te zijn:

https://www.youtube.com/watch?v=pdN3wkdZsA8
Niet ernstig na 5-6 seconden gestopt. Wie kijkt er naar zulke vuilbakken shit.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 21:08   #48
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Niet ernstig na 5-6 seconden gestopt. Wie kijkt er naar zulke vuilbakken shit.
Je kan ook gewoon het artikel lezen.

https://thegrayzone.com/2020/08/08/h...acing-amnesty/
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 21:22   #49
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Je kan ook gewoon het artikel lezen.

https://thegrayzone.com/2020/08/08/h...acing-amnesty/
Nee ik open dat soort linken niet. Er is waardevollere en betrouwbare media, dank u.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 21:25   #50
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Nee ik open dat soort linken niet. Er is waardevollere en betrouwbare media, dank u.
Hahaha.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 19 augustus 2020 om 21:25.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 21:38   #51
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Hahaha.
Hoeveel keer in uw leven zijt ge al in HK geweest brave jongen? Sinds 1977 ben ik er ruw geschat 150 keer geweest. Ik heb de mensen meegemaakt tijdens de handover in de jaren 90 omdat ze met recht geen enkel vertrouwen in de Chinezen hadden en nu vertrekken er weer omdat ze geen deel willen uitmaken van China. En ik ben geen China hater integendeel maar ik weet hoe de Chinese overheid is en daar wordt zelfs in China niet over gesproken. Verdien geld maar houd uw bakkes, in mijn geval is dat niet eens een probleem. De politieke vrijheid is nul in China en word ook nul in HK.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 19 augustus 2020 om 21:42.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2020, 21:54   #52
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Hoeveel keer in uw leven zijt ge al in HK geweest brave jongen? Sinds 1977 ben ik er ruw geschat 150 keer geweest. Ik heb de mensen meegemaakt tijdens de handover in de jaren 90 omdat ze met recht geen enkel vertrouwen in de Chinezen hadden en nu vertrekken er weer omdat ze geen deel willen uitmaken van China. En ik ben geen China hater integendeel maar ik weet hoe de Chinese overheid is en daar wordt zelfs in China niet over gesproken. Verdien geld maar houd uw bakkes, in mijn geval is dat niet eens een probleem. De politieke vrijheid is nul in China en word ook nul in HK.
Wat heeft dat te maken met het opvoeren van fake-experts in de westerse media? (Overigens is er ook hevig geweld tegen wie niet meegaat in het separatisme.)
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2020, 11:35   #53
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
Standaard

Een lichtjes andere visie op China vanuit Maleisië:

Citaat:
Guys take some time to read this lovely script that was shared to me ;
A Malaysian's view of China- worth reading:

I’m from Malaysia. China has traded with Malaysia for 2000 years. In those years, they had been the world’s biggest powers many times. Never once they sent troops to take our land. Admiral Zhenghe came to Malacca five times, in gigantic fleets, and a flagship eight times the size of Christopher Columbus’ flagship, Santa Maria. He could have seized Malacca easily, but he did not. In 1511, the Portuguese came. In 1642, the Dutch came. In the 18th century the British came. We were colonised by each, one after another.

When China wanted spices from India, they traded with the Indians. When they wanted gems, they traded with the Persian. They didn’t take lands. The only time China expanded beyond their current borders was in Yuan Dynasty, when Genghis and his descendants Ogedei Khan, Guyuk Khan & Kublai Khan conquered China, Mid Asia and Eastern Europe. But Yuan Dynasty, although being based in China, was a part of the Mongolian Empire.

Then came the Century of Humiliation. Britain smuggled opium into China to dope the population, a strategy to turn the trade deficit around, after the British could not find enough silver to pay the Qing Dynasty in their tea and porcelain trades. After the opium warehouses were burned down and ports were closed by the Chinese in ordered to curb opium, the British started the Opium War I, which China lost. Hong Kong was forced to be surrendered to the British in a peace talk (Nanjing Treaty). The British owned 90% of the opium market in China, during that time, Queen Victoria was the world’s biggest drug baron. The remaining 10% was owned by American merchants from Boston. Many of Boston’s institutions were built with profit from opium.

After 12 years of Nanjing Treaty, the West started getting really really greedy. The British wanted the Qing government:

1. To open the borders of China to allow goods coming in and out freely, and tax free.

2. Make opium legal in China.

Insane requests, Qing government said no. The British and French, with supports from the US and Russia from behind, started Opium War II with China, which again, China lost. The Anglo-French military raided the Summer Palace, and threatened to burn down the Imperial Palace, the Qing government was forced to pay with ports, free business zones, 300,000 kilograms of silver and Kowloon was taken. Since then, China’s resources flew out freely through these business zones and ports. In the subsequent amendment to the treaties, Chinese people were sold overseas to serve as labor.

In 1900, China suffered attacks by the 8-National Alliance(Japan, Russia, Britain, France, USA, Germany, Italy, Austria-Hungary). Innocent Chinese civilians in Peking (Beijing now) were murdered, buildings were destroyed & women were raped. The Imperial Palace was raided, and treasures ended up in museums like the British Museum in London and the Louvre in Paris.

In late 1930s China was occupied by the Japanese in WWII. Millions of Chinese died during the occupancy. 300,000 Chinese died in Nanjing Massacre alone.

Mao brought China together again from the shambles. There were peace and unity for some time. But Mao’s later reign saw sufferings and deaths from famine and power struggles.

Then came Deng Xiao Ping and his famous “black-cat and white-cat” story. His preference in pragmatism than ideologies has transformed China. This thinking allowed China to evolve all the time to adapt to the actual needs in the country, instead of rigidly bounded to ideologies. It also signified the death of Communism in actually practice in China. The current Socialism+Meritocracy+Market Economy model fits the Chinese like gloves, and it propels the uprise of China. Singapore has a similar model, and has been arguably more successful than Hong Kong, because Hong Kong being gateway to China, was riding on the economic boom in China, while Singapore had no one to gain from.

In just 30 years, the CCP have moved 800 millions of people out from poverty. The rate of growth is unprecedented in human history. They have built the biggest mobile network, by far the biggest high speed rail network in the world, and they have become a behemoth in infrastructure. They made a fishing village called Shenzhen into the world’s second largest technological centre after the Silicon Valley. They are growing into a technological power house. It has the most elaborate e-commerce and cashless payment system in the world. They have launched exploration to Mars. The Chinese are living a good life and China has become one of the safest countries in the world. The level of patriotism in the country has reached an unprecedented height.

For all of the achievements, the West has nothing good to say about it. China suffers from intense anti-China propagandas from the West. Western Media used the keyword “Communist” to instil fear and hatred towards China. Everything China does is negatively reported.

They claimed China used slave labor in making iPhones. The truth was, Apple was the most profitable company in the world, it took most of the profit, leave some to Foxconn (a Taiwanese company) and little to the labor.

They claimed China was inhuman with one-child policy. At the same time, they accused China of polluting the earth with its huge population. The fact is the Chinese consume just 30% of energy per capita compared to the US.

They claimed China underwent ethnic cleansing in Xinjiang. The fact is China has a policy which priorities ethnic minorities. For a long time, the ethnic minorities were allowed to have two children and the majority Han only allowed one. The minorities are allowed a lower score for university intakes. There are 39,000 mosque in China, and 2100 in the US. China has about 3 times more mosque per muslim than the US.

When terrorist attacks happened in Xinjiang, China had two choices:

1. Re-educate the Uighur extremists before they turned terrorists.

2. Let them be, after they launch attacks and killed innocent people, bomb their homes.

China chose #1 to solve problem from the root and not to do killing. How the US solve terrorism? Fire missiles from battleships, drop bombs from the sky.

During the pandemic, when China took extreme measures to lockdown the people, they were accused of being inhuman.

When China recovered swiftly because of the extreme measures, they were accused of lying about the actual numbers.

When China’s cases became so low that they could provide medical support to other countries, they were accused of politically motivated.

Western Media always have reasons to bash China.

Just like any country, there are irresponsible individuals from China which do bad and dirty things, but the China government overall has done very well. But I hear this comment over and over by people from the West: I like Chinese people, but the CCP is evil. What they really want is the Chinese to change the government, because the current one is too good.

Fortunately China is not a multi-party democratic country, otherwise the opposition party in China will be supported by notorious NGOs (Non-Government Organization) of the USA, like the NED (National Endowment for Democracy), to topple the ruling party. The US and the British couldn’t crack Mainland China, so they work on Hong Kong. Of all the ex-British colonial countries, only the Hong Kongers were offered BNOs by the British. Because the UK would like the Hong Kongers to think they are British citizens, not Chinese. A divide-and-conquer strategy, which they often used in Color Revolutions around the world.

They resort to low dirty tricks like detaining Huawei’s CFO & banning Huawei. They raised a silly trade war which benefits no one. Trade deficit always exist between a developing and a developed country. USA is like a luxury car seller who ask a farmer: why am I always buying your vegetables and you haven’t bought any of my cars?

When the Chinese were making socks for the world 30 years ago, the world let it be. But when Chinese started to make high technology products, like Huawei and DJI, it caused red-alert. Because when Western and Japanese products are equal to Chinese in technologies, they could never match the Chinese in prices. First world countries want China to continue in making socks. Instead of stepping up themselves, they want to pull China down.

The recent movement by the US against China has a very important background. When Libya, Iran, and China decided to ditch the US dollar in oil trades, Gaddafi’s was killed by the US, Iran was being sanctioned by the US, and now it’s China’s turn. The US has been printing money out of nothing. The only reason why the US Dollar is still widely accepted, is because it’s the only currency which oil is allowed to be traded with. The US has an agreement with Saudi that oil must be traded in US dollar ONLY. Without the petrol-dollar status, the US dollars will sink, and America will fall. Therefore anyone trying to disobey this order will be eliminated. China will soon use a gold-backed crypto-currency, the alarms in the White House go off like mad.

China’s achievement has been by hard work. Not by looting the world.

I have deep sympathy for China for all the suffering, but now I feel happy for them. China is not rising, they are going to where they belong. Good luck China.

A good history in a nutshell. I am all for China taking the lead given its past history of trading as opposed to colonising by force like the west. Good luck China
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 10:23   #54
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een lichtjes andere visie op China vanuit Maleisië:
Was de vroegere geschiedenis en openheid van o.a. Admiraal Zheng He je dan onbekend? Nadien sloot Cathay zich wel af van de wereld.
Voor het overige: niet verwarren met huidige geschiedenis in wording onder Grote Leider Xi. Die gast zijn hedendaagse verwezenlijkingen in met name Afrika maar zeker in Hong Kong roepen wat ernstige vraagtekens op.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 1 september 2020 om 10:27.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 10:25   #55
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Wat heeft dat te maken met het opvoeren van fake-experts in de westerse media? (Overigens is er ook hevig geweld tegen wie niet meegaat in het separatisme.)
Misschien dat hij beter weet m.b.t. de realiteit dan wanderaars van ver weg?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 10:54   #56
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Was de vroegere geschiedenis en openheid van o.a. Admiraal Zheng He je dan onbekend?
Waarom denkt u dat?
.
Citaat:
Voor het overige: niet verwarren met huidige geschiedenis in wording onder Grote Leider Xi. Die gast zijn hedendaagse verwezenlijkingen in met name Afrika maar zeker in Hong Kong roepen wat ernstige vraagtekens op.
Geen nood. Zelfs Belgische militairen zijn in Afrika actief om de westerse controle over dat continent te garanderen.

En Hong Kong. Dat gaat niet direct lukken om dat van China los te weken. Xi laat dat niet los maar hij heeft er wel een bloedbad kunnen vermeiden. Beetje destructie van de stad diende hij er dan wel bij te nemen.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 11:38   #57
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarom denkt u dat?
.
Geen nood. Zelfs Belgische militairen zijn in Afrika actief om de westerse controle over dat continent te garanderen.

En Hong Kong. Dat gaat niet direct lukken om dat van China los te weken. Xi laat dat niet los maar hij heeft er wel een bloedbad kunnen vermeiden. Beetje destructie van de stad diende hij er dan wel bij te nemen.
Een bloedbad waar Xi zelf verantwoordelijk zou voor zijn. De handover van de Britten aan China hield de belofte in van China dat ze het principe van one country, two systems zouden respecteren en dit voor zeker 50 jaar (tot 2047 dus). De Honkongers wisten op voorhand dat China nooit die belofte zou respecteren, honderdduizenden zijn trouwens ge-emigreerd naar Europa, Canada, Amerika etc.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 13:49   #58
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.599
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarom denkt u dat?
.
Geen nood. Zelfs Belgische militairen zijn in Afrika actief om de westerse controle over dat continent te garanderen.

En Hong Kong. Dat gaat niet direct lukken om dat van China los te weken. Xi laat dat niet los maar hij heeft er wel een bloedbad kunnen vermeiden. Beetje destructie van de stad diende hij er dan wel bij te nemen.
Niemand (behalve zij die een aantal randdebiele klinisch mentaal gestoorden zoals Joshua Wong voor hun kar spanden) wil honkers van China losweken. Geen meid nodig daarvoor
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 14:16   #59
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Een bloedbad waar Xi zelf verantwoordelijk zou voor zijn. De handover van de Britten aan China hield de belofte in van China dat ze het principe van one country, two systems zouden respecteren en dit voor zeker 50 jaar (tot 2047 dus). De Honkongers wisten op voorhand dat China nooit die belofte zou respecteren, honderdduizenden zijn trouwens ge-emigreerd naar Europa, Canada, Amerika etc.
Die 50 jaar dienen gezien te worden als een overgangsperiode. Het is een toegeving van Deng Xiaoping om de overgang van Britse kolonie tot terug integraal deel van China minder bruusk te maken. Wat wil men anders in 2047? Shock therapie?

Laatst gewijzigd door Bach : 1 september 2020 om 14:19.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 september 2020, 16:30   #60
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.584
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Die 50 jaar dienen gezien te worden als een overgangsperiode. Het is een toegeving van Deng Xiaoping om de overgang van Britse kolonie tot terug integraal deel van China minder bruusk te maken. Wat wil men anders in 2047? Shock therapie?
Voor de Chinezen kan het niet rap genoeg gaan bedoeld ge. Meteen vergeet ge ook dat er in China geen scheiding van machten bestaat. Wat wel tot enkele jaren terug nog het geval voor Hong Kong was, minder en minder helaas. De huidige HK regering kan men moeilijk nog een democratische instelling noemen. Aan het hoofd Carrie Lam, de handpop van China, die de bevelen strict navolgt.

Beknotting van democratische rechten heeft voorrang nu voor de Chinese leiders. Men wil vooral alle protest de mond snoeren door arrestaties te laten verrichten bij manifestantenleiders en op termijn journalisten en intellectuelen die hun mening durven verkondigen. Deze gaan gedeporteerd worden naar China om daar voor een pseudo tribunaal te komen die zijn orders ontvangt van de overheid en die zware straffen zal vastleggen als voorbeeld voor Hongkongers.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be