Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 september 2004, 19:44   #1
Rechtsliberaal
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 350
Standaard Moslimbarbaren bedreigen Hirsi Ali

Hirsi Ali duikt onder na publicatie adres
Auteurs: Jutta Chorus & Steven Derix
Bron: NRC Handelsblad, 3 september 2004


ROTTERDAM, 3 SEPT. Het Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD) is gistermiddag ondergedoken, nadat een islamitische internetsite haar geheime privé-adres in Den Haag publiceerde. Ze is ondergebracht in een zogeheten safe house, waar ze permanent wordt bewaakt door de Dienst Koninklijke en Diplomatieke Beveiliging (DKDB).

Op de internetsite groups.msn.com/MuwahhidinDeWareMoslims verscheen op 30 augustus het bericht: 'Muwahhidin Brigade op weg naar H.A. en T.V.G'. Het bericht was op het internet gezet door een zekere 'Abu Nawwaar El Hosaymi'. De afkortingen lijken te staan voor Hirsi Ali en Theo van Gogh, over wie het bericht gaat. Hirsi Ali wordt een 'Ongelovige duivelse mortadda' ('afvallige') genoemd, Van Gogh een 'Ongelovige duivelse spotter'.

Uit de tekst bij het adres blijkt dat de verantwoordelijke personen de VVD-politica hebben geschaduwd. De bedreigingen volgen op de uitzending, afgelopen zondag, van de film 'Submission', die Hirsi Ali samen met Van Gogh maakte. Daarin tonen actrices halfnaakte lichamen, bedoeld als die van moslimvrouwen, die zijn beschreven met koranteksten.

Volgens de gegevens van de site is Abu Nawwaar al Hosaymi 'assist-beheerder' van de site. De site is sinds juli in de lucht. De Muwahhidin (letterlijk: 'degenen die Gods eenheid erkennen') waren in het verleden puriteinse islamitische strijders. De term is vergelijkbaar met 'mujahedeen', jihadstrijders. Toen de DKDB gistermiddag op de hoogte werd gebracht van de bedreiging, is onmiddellijk besloten Hirsi Ali naar een ander adres over te brengen. ,,Het is nu wel spannend'', zei ze gisteren na het besluit.

Hirsi Ali wordt sinds november 2002 buiten haar huis permanent beveiligd door de DKDB, een onderdeel van de AIVD, nadat zij was bedreigd wegens haar kritiek op de islam. De afgelopen twee jaar is zij herhaaldelijk bedreigd, per telefoon, e-mail en post, steeds nadat zij een controversiële uitspraak in de media had gedaan. De afzenders waren meestal islamitische groepen uit Nederland en Duitsland. Juli vorig jaar dreigde een groep haar voor het einde van het jaar te liquideren. In een portret dat zaterdag in deze krant verscheen zei Hirsi Ali bang te zijn.
Rechtsliberaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 september 2004, 19:45   #2
Rechtsliberaal
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 10 mei 2004
Berichten: 350
Standaard

Hirsi Ali's vriend Herman Philipse verwoordde het al eens heel goed in een opinie-artikel in NRC Handelsblad:

"Zoals bekend, worden de meeste moslims gekwetst door elke kritiek op de islam, hoe redelijk en terecht die kritiek ook is. In plaats van islamitische overgevoeligheden in bescherming te nemen zouden politici er beter aan doen de culturele waarde van publieke discussie te verdedigen."
Rechtsliberaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2004, 18:20   #3
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Ach pubertje je bent zelf een barbaar , triestig !!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2004, 20:05   #4
Rock Against Communism
Gouverneur
 
Rock Against Communism's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2004
Berichten: 1.337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Ach pubertje je bent zelf een barbaar , triestig !!
mmm, vooral zéér inhoudelijk..
Wat vind jij dan zo barbaars aan zijn uitleg? Kan het tippen aan martelen van ongelovigen en kelen oversnijden van westerlingen?
__________________
[size=4][/size]
Rock Against Communism is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2004, 21:07   #5
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard Schiet niet op de boodschapper

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Ach pubertje je bent zelf een barbaar , triestig !!
Speciaal voor Lincoln een artikel van Dirk Verhofstadt in De Standaard van gisteren:
Citaat:
In Terzake van dinsdag 31 augustus werden enkele fragmenten van die film uitgezonden. Dirk Verhofstadt vond het ook een indrukwekkende aanklacht tegen de onderdrukking van moslimvrouwen door een letterlijke interpretatie en toepassing van de bepalingen in de koran.
Hij schreef dat de fragmenten doorspekt waren met reacties van de Vlaamse politici Anissa Temsamani, Cema Cavdarli en Khaija Zamouri die unisono de film afbraken, wegens ,,beledigend'' voor de islam en ,,schokkend'' zowel inzake vorm als inhoud.
En hij gaat verder:
Citaat:
Afkeuring alom dus, en schieten op de boodschapper. Maar geen enkele van de drie moslimvertegenwoordigers ging in op de essentie van de zaak. Namelijk dat tal van vrouwen binnen de moslimwereld, zowel in islamitische landen als bij ons, onderdrukt worden. Ze gingen niet in op de ziekelijke bepalingen in de koran die orthodoxe moslims nog steeds voor waar aanzien en die oorzaak zijn voor zoveel leed. Niet de film is schokkend wel de afschuwelijke praktijken die dagelijks gebeuren.
... In tal van andere versregels in de koran, in de sunnah of de tradities over uitspraken en handelingen van de Profeet, en in de sharia of de toepassing van de koran van het recht, vinden we tal van verwijzingen naar de ondergeschiktheid van de moslimvrouw tegenover de moslimman. Bepalingen die met een steeds grotere hardnekkigheid in de praktijk worden toegepast.
Waarom veroordelen Anissa Temsamani, Cemal Cavdarli en Khadija Zamouri dat niet? Waarom hullen ze zich in stilzwijgen? Bestaan die praktijken bij ons dan niet?...
Kunnen we aanvaarden dat moslimmeisjes- en vrouwen minder rechten hebben dan hun mannelijke soortgenoten? Kunnen we aanvaarden dat ze tegen hun zin een sluier of burka moeten dragen, dat ze gedwongen uitgehuwelijkt worden, dat hun schaamlippen aaneengenaaid worden, dat ze verstoten worden, dat ze 'ge-eremoord' worden? Moeten we hierover zwijgen omdat het de gebruiken en tradities zijn in andere culturen? Zijn de gelijkheid van man en vrouw alleen van toepassing in onze westerse landen of hebben ze een universele waarde?
Dat is de essentie. En de verdienste van Ayaan Hirsi Ali is dat ze dat, op gevaar voor haar eigen leven, bekritiseert. In Nederland werd ze onmiddellijk aangevallen vanuit twee hoeken. In de eerste plaats door mannelijke moslims die zich aangetast voelen in hun eigen patriachale machtspositie. Zij willen of kunnen niet aanvaarden dat hun zusters en vrouwelijke soortgenoten een eigen leven opbouwen, los van de traditionele familie of clan. In de tweede plaats door westerse multiculturalisten, cultuurrelativisten en linkse intellectuelen die de universaliteit van onze westerse waarden betwisten. Ze verkondigen dat culturen gelijkwaardig zijn en dat we derhalve onze waarden niet aan anderen mogen opleggen. Dat zou een vorm van misplaatste superioriteit zijn. Maar is dat zo? Zijn culturen wel gelijkwaardig? Is een cultuur die de vrouwen onderdrukt gelijkwaardig met de westerse cultuur? Helemaal niet. Culturen die mensen ongelijkwaardig vinden en behandelen moeten we publiekelijk afkeuren en indien nodig bestrijden.
De praktijken die Ayaan Hirsi Ali aanklaagt raken de kern van onze beschaving. Ze appelleren aan principes als de vrijheid van meningsuiting, de scheiding van kerk en staat en vooral de gelijkheid van man en vrouw. Haar strijd is dus niet een strijd voor bepaalde vrouwen in een specifieke cultuur, maar een gevecht voor de waarde van de vrouw als mens in de wereld. Haar strijd is een gevecht voor gelijkwaardigheid, emancipatie en individuele vrijheid. En niemand, van welke politieke strekking ook, mag hier onverschillig tegenover blijven. Wat Ayaan Hirsi Ali aanklaagt belangt ons allemaal aan. Het gaat om de gelijkwaardigheid tussen alle mensen en tussen man en vrouw in het bijzonder. Het betekent het verzet tegen gedwongen huwelijken, het verzet tegen weduwenverbrandingen in India, het verzet tegen de steniging van vrouwen in Nigeria, het verzet tegen de burka's die zijn opgelegd door religieuze leiders op basis van 'heilige teksten' uit een ander tijdperk.
De strijd van Hirsi Ali is een strijd voor emancipatie en ligt in het verlengde van de strijd tegen alle vormen van onderdrukking in de vorige eeuw, zoals het verzet tegen de apartheid in Zuid-Afrika, tegen het kastensysteem in India, tegen de segregatie van de zwarten in Amerika en tegen de jodenvervolging in Duitsland. Het is het logische gevolg van de Verlichting en de moderniteit om de mens meer autonome vrijheid te verzekeren, meer keuzevrijheid, meer zelfbeschikking. Haar strijd is een liberale strijd. Waarbij elk individu als mens, en niet als lid van een groep of onderdaan van een staat, een eigen plaats heeft. Een strijd die ertoe moet leiden dat elk individu, man of vrouw, blank of zwart, rijk of arm over een aantal onvervreemdbare rechten en vrijheden beschikt.
Ayaan Hirsi Ali behoeft geen standbeeld maar wel publieke bescherming en verdediging. Dat zijn we haar vanuit democratisch oogpunt verplicht. Zolang religieuze teksten belangrijker worden geacht dan de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens en de diverse grondwetten zullen vrouwen in de verdrukking blijven, niet alleen in de islam, maar ook in het jodendom en de katholicisme. Vandaar de noodzaak van een 'universele seculiere moraal' zoals verwoord door de Nederlandse filosoof Paul Cliteur.
Moderniteit betekent in essentie dat de mens de religieuze en culturele voorschriften ondergeschikt maakt aan de universele rede. Niemand kan op basis van een 'geopenbaarde tekst' de waarheid claimen. Wat mensen denken en geloven is hun privézaak, maar in het openbare domein gelden universele seculiere waarden. Universeel in de zin dat ze overal geldig moeten zijn en dat er geen uitzondering kan op worden gemaakt. Seculier omdat ze boven en los staan van elke religie, zowel van de joods-orthodoxe, de christelijk-evangelische als de islam-fundamentalistische godsdienst. Alleen op die manier blijft een multiculturele samenleving leefbaar. Mensen die elk op hun manier geloven in de bijbel, de koran of de thora kunnen enkel overeenkomen als ze enkele generieke normen aanvaarden en er zich naar schikken. Zodra deze houding duidelijk wordt kan de overheid, die in elk geval neutraal moet zijn, vlotter ingrijpen bij overtredingen ervan.
Een derde feministische golf, zoals voorgesteld door Ayaan Hirsi Ali, is dan ook broodnodig. De derde feministische golf als inhaalbeweging van de islamitische en andere vrouwen die dat niet hebben meegekregen. Ze verdient onze steun. Omdat het niet langer kan dat vrouwen die geen hoofddoek willen dragen, die weigeren te trouwen met een onbekende man, die een voorhuwelijkse relatie hebben, die zich verzetten tegen hun seksuele verminking of die gewoon zichzelf willen zijn, nog langer vernederd, verkracht of vermoord worden.

Schiet niet op de boodschapper
Dirk Verhofstadt
De Standaard - 3/9/04
Het doet me plezier dat Anissa Temsamani, Cemal Cavdarli en Khadija Zamouri in diverse 'brievenbussen' stevig op de korrel werden genomen...

Laatst gewijzigd door Chipie : 4 september 2004 om 21:08.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2004, 12:55   #6
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Schandalig van die Anissa Temsamani, Cemal Cavdarli en Khadija Zamouri! Ze zijn volgens mij gewoon bang om in het zelfde hoekje geduwd te worden. Waarom zijn die eigenlijk in de politiek gegaan? Dat ze eens rap gaan werken, ze verdienen ons belastingsgeld niet!
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2004, 13:10   #7
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism
mmm, vooral zéér inhoudelijk..
Wat vind jij dan zo barbaars aan zijn uitleg? Kan het tippen aan martelen van ongelovigen en kelen oversnijden van westerlingen?
Aan zijn uitleg zeg je !! ik vind het meer een copy/past dan een uitlegje!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2004, 13:14   #8
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Aan zijn uitleg zeg je !! ik vind het meer een copy/past dan een uitlegje!!
Ik ben blij met die copy-paste, ik dacht op zijn minst dat die drie vrouwen wat begripvoller zouden zijn. Al moet ik zeggen dat ik liever een link heb met ev een korte samenvatting.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2004, 16:04   #9
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln
Ach pubertje je bent zelf een barbaar , triestig !!
De voorbije weken hebben we kunnen zien dat er maar 1 soort barbaren en onmensen zijn : moslims.
De lafaards !! Kinderen gijzelen en afmaken dat kunnen ze hé, verstopt achter hun kopvodden. Mensen vermoorden door zelfmoordaanslagen : crapuleuzer en barbaarser kan het niet.
En geen enkele 'gematigde' moslim die zjin achterlijke broeders tot de orde durft te roepen.
Waar zitten ze die zelfverklaarde gematigde moslims. Wanneer komen ze eens uit hun tent, excuus vanonder hun tent?
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2004, 08:18   #10
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Die gematigde moslims zijn vaak de enige manier om de extremisten te vinden en te vangen. Gooi het kind niet met het badwater weg omdat je er nog geen reality-show over gezien hebt he.
__________________
Tis nepis potentis negro te!
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be