Turkije moet Armeense genocide erkennen

[jan hyoens]

Turkije moet schuld Armeense genocide erkennen
(P. van Ham NRC Handelsblad - 15-4)



Zolang Turkije de Armeense genocide niet erkent, behoort het niet
tot ŒEuropa‚, vindt Peter van Ham.

Het is wonderlijk hoe selectief ons historisch besef is. Terwijl de
jodenvervolging een prominente plaats in de westerse geschiedenisboeken
inneemt, zijn andere massamoorden gladweg vergeten. En hoe langer
geleden en verder weg de genocide werd gepleegd, hoe zwakker de
emotionele echo wordt. Dit geldt ook voor de Turkse genocide op de
Armeense bevolking die in 1915 ruim één miljoen burgers het leven heeft
gekost en die volgende week overal ter wereld wordt herdacht.

Opeenvolgende Turkse regeringen hebben geweigerd deze zwarte bladzijde
in haar geschiedenis onder ogen te zien. Maar nu Turkije waarschijnlijk
volgend jaar begint met toetredingsonderhandelingen met de Europese
Unie, wordt het de hoogste tijd dat Ankara de moedwillige en
systematische uitroeiing van de Armeense bevolking door het Turkse
leger erkent. Wie lid wil worden van de EU moet - analoog aan het
Duitse mea maxima culpa na de Tweede Wereldoorlog - eerlijk met het
eigen verleden omgaan. De EU is immers ook een waardengemeenschap, en
daar horen landen die een genocide verloochenen niet bij.

Gedurende de periode 1915-1918 heeft het Turkse leger bijna alle
Armeense dorpen binnen het Ottomaanse Rijk geëvacueerd en
honderdduizenden burgers vermoord of via barbaarse hongermarsen van
West-Turkije naar Syrië gedeporteerd. Deze gebeurtenissen zijn zeer
goed gedocumenteerd en hoewel enige onenigheid bestaat over het exacte
aantal slachtoffers, staat één ding vast: dit was de eerste genocide
van de 20ste eeuw die bovendien tot voorbeeld heeft gediend voor
Hitlers holocaust. De nazi‚s konden immers uit de lauwe reactie van het
Westen op de Armeense genocide opmaken dat ook zij met de vernietiging
van de joden konden wegkomen, als dat maar zorgvuldig buiten de
aandacht van de internationale media kon worden gehouden.

Het gaat er hier niet om oude koeien uit de sloot te halen. Maar
wanneer Turkije over een aantal jaren volwaardig lid wordt van de EU,
wordt Armenië ons directe buurland. De Armeens-Turkse betrekkingen zijn
echter nog steeds zeer slecht, met name omdat deze historische angel er
nog nooit is uitgehaald. De regering in Jerevan eist dat Turkije de
genocide als historisch feit erkent. Zij wordt daarin gesteund door
verschillende Europese parlementen.

Zo hebben onder meer de Franse, Belgische, Griekse en Zwitserse
parlementen geëist dat Ankara de volkerenmoord moet toegeven; ook het
Europees Parlement heeft al in 1987 verklaard dat Ankara‚s weigering de
historische gebeurtenissen te erkennen, een belemmering vormt voor het
Turkse EU-lidmaatschap. Ook Paus Johannes Paulus II heeft Turkije tot
deze stap opgeroepen. Het Amerikaanse Congres besloot in 2000, na een
heftig debat, uiteindelijk de Armeense genocide niet tot een belangrijk
discussiepunt met Ankara te verheffen, met name omdat Turkije dreigde
met sluiting van de Amerikaanse militaire bases op haar grondgebied.

Nederland kent een zeer kleine Armeense gemeenschap waardoor het
vraagstuk vooralsnog niet op de politieke agenda is beland. Minister
van Buitenlandse Zaken Bot weigerde in een Kamerdebat van afgelopen
december de kwestie van de Armeense genocide als een politiek relevant
feit te erkennen. Dit is niet alleen verwonderlijk, maar tevens
onverstandig. Hoe zouden wij het vinden wanneer het hedendaagse
Duitsland de holocaust zou afdoen als historisch onjuist en irrelevant?

Er zijn voorbeelden waaruit blijkt dat alleen het erkennen van de
historische waarheid kan leiden tot politieke toenadering en zelfs
hernieuwd vertrouwen tussen landen. Te denken valt een het conflict
over de massamoorden in Katyn. Pas in 1990 heeft de Russische regering
erkend dat het sovjetleger de 4.400 Poolse officieren heeft vermoord,
en niet - zoals lang door Moskou werd beweerd - dat de nazi‚s dat
hebben gedaan. Ook de Kroatische regering heeft vorige maand een begin
gemaakt om de eigen geschiedenis in alle eerlijkheid te beoordelen. Het
initiatief van premier Ivo Sanader om de misdaden van de Kroatische
Ustasa tijdens de Tweede Wereldoorlog te onderzoeken en te erkennen,
passen in zijn streven om binnen afzienbare tijd tot de EU toe te
treden. Dit voorbeeld zou door Turkije moeten worden gevolgd.

Het heikele punt is immers dat het proces van Europese eenwording staat
of valt met wederzijds politiek vertrouwen en solidariteit. De EU is
niet een tijdelijk samenwerkingsverband, maar een opzet voor een nieuwe
politieke entiteit. Zonder saamhorigheidsgevoel en oprechtheid heeft de
EU geen toekomst. Dit is het grote verschil tussen Europa en andere
continenten. Aangezien Japan nooit heeft erkend dat het in Korea en
China tijdens WO II de grootste gruweldaden heeft begaan, blijft elke
vorm van samenwerking oppervlakkig. Wanneer Turkije deel wil uitmaken
van Europa zal het lering moeten trekken uit de voorbeelden van
Duitsland en Japan. Alleen wanneer Ankara ondubbelzinnig de historische
feiten onder ogen ziet kan sprake zijn van
werkelijke ŒEuropeanisering‚. Dit betekent dat de Armeense genocide in de Turkse geschiedenisboekjes moet komen, waardoor er eindelijk een einde komt aan het Ottomaanse denkbeeld dat Turkije op de een of andere manier superieur is aan de buurlanden.

Dr. P. van Ham is plaatsvervangend hoofd onderzoek van het Instituut
Clingendael.

[Turkse Nederlander]

Ik raad je aan het volgende topic te lezen waarin ik alle argumenten voor een genocide de prullenbak in verwerp.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=13622

[Turkse Nederlander]

Ik heb nog aditionele informatie gevonden

The fellow who mostly had it in for the Turks was Great Britain's Lloyd George. (A convinced pro Hellene who could have used anything as propaganda against the Turks in support of Venizelos and the Greek invasion of Turkey... just as Gladstone inflated the Bulgarian "massacres" out of all contact with reality for domestic political reasons. Curiously, Lloyd George, at the expense of his political career, ultimately did not.) Maybe it was the chance for the British to get even for being humiliatingly held off at Gallipoli.

Regardless, memories of those awful massacres being reported in the British press couldn't go unanswered. Especially now that the British were occupying what was left of the Ottoman Empire. Every governmental document to prove evil wrongdoing was at their fingertips.

Consider: the British were no friends of the Turks at this time. (They planned to figuratively wipe the Turks off the face of the earth.) Any evidence of a genocide that existed was at their full disposal, as an occupying force. To make sure the research efforts would be as zealously thorough as possible, they enlisted the services of a crack team of Armenian scholars, led by Haigazn K. Khazarian.

The British locked up close to a hundred and fifty Ottoman officials... fifty-six in the island of Malta... while they attempted to dig up the incriminating evidence.

They dig... and dig.... and dig. The process takes nearly two-and-one-half years, and even their Armenians weren't coming up with the necessary goods. (All the propaganda from the war years were dismissed as the malarkey they were.) In their frustration, they actually appealed to the shores of America for proof. What did they come up with?

ZILCH!

To the immense credit of the British and their respect for the rule of Law, they released every single one of the Ottoman officials. It would have been enormously easy to make up the evidence, in an attempt to save face.

This was the precursor to the Nuremberg Trials. The Ottoman Turks were found INNOCENT.

The case was closed beyond a shadow of a doubt.

Isn't it mysterious that this rare example of a human tragedy actually winding up in court and getting cleared continues to still get tried... when countless other human tragedies that have occurred since have long been forgotten?

[Joriske]

Die hierboven vermelde Turkse oorlogsmisdadigers werden trouwens nooit vrijgesproken, ze werden slechts vrijgelaten door een overeenkomst tussen de Britten en de Turkse regering.

Zo zie je maar weer hoe de Turkse geschiedschrijving maar blijft doorliegen en doorliegen.......

[Turkse Nederlander]

Hebben ze bewijzen gevonden of niet tegen de personen in kwestie?

De Armeniers zijn de grootste leugenaars. Ze kunnen niet eens kritiek verdragen op hun verzonnen genocide. Lees de volgende mail van een Armenier naar een persoon die een site heeft gemaakt die de Armeense genocide verwerpt.


From Natalie, with Love


I am an Armenian born in America. My parents were raised in America. I am proud to say that I am happy that we dont convert to "AMERICANS" we preserve our culture and RELIGION. Why should I? Afterall after I receive my degree I'm going to live in Armenia. I am very offended by your remarks. You made one good move, didn't expose your identity, because I guarantee you, you would have been tortured and killed. I hate turks, I will always hate turks, I will teach my children to teach their children to hate turks. I will get along with those that hate turks. And if you even start with it being the past, and not present day turks being part of the genocide I will shoot right back with they are the ones denying it today. I mean why wouldn't you want to accept it? Who would tell their children they massacred Armenians? It's like a parent raising their children with the teaching that killing people are ok. So that's why your ignorant and uneducated turks (dont even deserved to be capitalized) deny the genocide. If someone were to put you and I in a room all alone, I guarantee you, you wouldn't be out of there alive. I have so much VALID hatred towards you turks. Don't envy our race along with the Greeks. For your inhuman actions you turks shouldn't be living. It bothers me a lot knowing I breath the same air you turks do, I feel dirty. I encourage all ARMENIANS to hate turks because they are worthless people that are just a waste of space on the world. Get your facts right then make up a website trying to make yourself feel better. I mean honestly, unless you are being paid, what person would sit there and make that comprehensive website? How do you know Armenians fired the first shot? If you knew anything about the genocide you would know the Armenians knew nothing about it. It came out of no where, the turks (oh how I hate saying that stupid races name) started to kill all our politicals and intellectutals so the common people wouldn't know what was happening and why we were being taken to different places. I can go on and on about this and make a big website like you did. I hope all turkish people suffer a very tragic and brutal death and I also hope the same for you. Feel free to email me back at (withheld)@AOL.COM yes that is an Armenian word, I'm PROUDLY preserving my culture.
With much hate against you and your people,
Natalie

Jan. 26, 2004

[Turkse Nederlander]

Lees de volgende mail om te zien hoe sterk de Armeense propaganda is en hoe ze hun leugen hebben verspreid:

Hi, I just wanted to thank you for making this greatly needed website. I like how you present the information in a straight forward way. I am a grad student that constantly faces challenges in school due to the delicate situation between Turkiye and the Armenian "genocide".

Last year, one of my classes was held in an Armenian church where they dedicated a room to the "genocide". They had a very articulate speaker who is a Professor at NYU (ironically, he teaches Ottoman history at NYU, go figure). By the end of his speech, he had my class and professor believing everything he said. Of course, I got very frustrated and I approached him after class and told him that I didn't think he was fair in his presentation. He basically tried to give me facts about the Ottomans and even stated that pan Turkism was very strong at that time and that it led to the genocide. He mentioned Enver Pasha and others. Then he gave me his email and said that I can contact him with any questions and that I am free to visit the genocide library anytime. This was the first time I was put in this type of situtation. I knew that the Armenians were active in spreading the genocide idea but I was never in the position where I had to address it personally. Anyway, long story short, I told the professor who took my class on this trip if I can write a paper on the other side of the so called genocide and she said that I wouldn't be allowed to because as a historian one has to be objective. I asked her if the Armenian professor and arguments were objective and she basically said that they were the accepted argument by many and that some Turks (scholars, university students in Turkey and other countries) are accepting the genocide and blame the Turkish gov't. for 1 sided facts. She suggested that I read a paper on the "Armenian genocide" by Fatma Muge Gocek, a Turkish scholar at Michigan State Univ. I read her paper and was appalled of what she had to say. She basically suggested that the genocide did happen and that there is a silent majority in Turkey who are educated and are silenced on this subject or choose not to speak due to fear of what the gov't. and public in Turkey will say.

Anyway, since I was not allowed to write a paper and make a presentation on the other side to the so called genocide, I decided to write about the Turkish diaspora and wrote about how Turks migrated from all over Russia, Asia and Europe and what the reasons were. I figured at least this way, I can show under what conditions and circumstances Turks had to leave the countries they had lived for in hundreds of years. Complaining a higher authority in my school was not an option to me since most people are not educated in this issue and will most likely side with a professor who has tenure. I felt it would get me nowhere.

It's hard to explain to others about the facts when you are limited with sources and people think that since I am a Turk, I am automatically siding with my government. I think that the ATAA need to be a stronger tool for Turkish citizens to use. The Armenians have speakers, museums, libraries in their churches that teach the "genocide" to an average of 3-5 university classes per week. They have succeeded in building good relations with schools and their professors who choose to make a class trip to the Armenian church. I hope that in the near future, Turks can also form stronger organizations that do similar grass roots efforts. Also, We need more websites like yours. A lot of students look to the internet when doing research.

Thank you for making this website. It was refreshing to see it.

Sincerely,
(name withheld)


Dec. 24, 2003

[Joriske]

Oh ja, je hebt me overtuigd Turk4Ever......... Absoluut. Het waterdichte bewijs dat er nooit een genocide is geweest.....

[Turkse Nederlander]

Het waterdichte bewijs heb ik in een ander topic al gegeven. Jij hebt daar niets van kunnen verwerpen.

[Joriske]

Ja, echt waar. Turkije is het BESTE land ter wereld. En de Turken hebben nooit iets misdaan. Ze zijn duizend jaar geleden toevallig terechtgekomen in Anatolië. Dan hebben ze toevallig Constantinopel veroverd. Vervolgens de Balkan, Syrië, Egypte, Armenië. Dat alles natuurlijk zonder enig geweld. En dan zijn - zeer toevallig - de Assyriërs, de Grieken, de Armeniërs verdwenen uit Anatolië. Ploef! Ze waren opeens weg zonder dat de brave Turken ook maar wisten wat er was gebeurd............

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Ja, echt waar. Turkije is het BESTE land ter wereld. En de Turken hebben nooit iets misdaan. Ze zijn duizend jaar geleden toevallig terechtgekomen in Anatolië. Dan hebben ze toevallig Constantinopel veroverd. Vervolgens de Balkan, Syrië, Egypte, Armenië. Dat alles natuurlijk zonder enig geweld. En dan zijn - zeer toevallig - de Assyriërs, de Grieken, de Armeniërs verdwenen uit Anatolië. Ploef! Ze waren opeens weg zonder dat de brave Turken ook maar wisten wat er was gebeurd............

Ja ja die Armeniërs beginnen slimmer te worden! Waarvoor mijn bewondering.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Ja, echt waar. Turkije is het BESTE land ter wereld. En de Turken hebben nooit iets misdaan. Ze zijn duizend jaar geleden toevallig terechtgekomen in Anatolië. Dan hebben ze toevallig Constantinopel veroverd. Vervolgens de Balkan, Syrië, Egypte, Armenië. Dat alles natuurlijk zonder enig geweld. En dan zijn - zeer toevallig - de Assyriërs, de Grieken, de Armeniërs verdwenen uit Anatolië. Ploef! Ze waren opeens weg zonder dat de brave Turken ook maar wisten wat er was gebeurd............

En dan vergeet je nog de huidige genocide tegen de Koerden. Maar ja dat zal ook wel niet waar zijn voor die genocide- en nazi-aanbidders.

[Shizie]

el turco zijn avatar speelt op mijn zenuwen, admins - tijd om in te grijpen ?

[JusticeLover]

duhhhhhh wat is er mis met mijn avatar? Komaan, toch :clappin:

[Antoon]

El Turco zou als Turk beter een low profile houding aannemen in het debat Israel-Palestijnen. Want er kan Israel veel verweten worden, maar het blijft zo dat de Palestijnse bevolking in 40 jaar tijd is vervijfvoudigd in de gebieden. De oorlog tussen de Israeli's en de Palestijnen kent aan beide kanten gruwelijke taferelen, doch het aantal slachtoffers loopt in een halve eeuw tot nog geen 100.000

Dit is relatief een habbekrats als je dat vergelijkt met de Armeense genocide waarbij miljoenen mensen op een paar jaar tijd door de Turken zijn uitgemoord, inclusief oude mensen, vrouwen, kinderen en babies.

[JusticeLover]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

El Turco zou als Turk beter een low profile houding aannemen in het debat Israel-Palestijnen. Want er kan Israel veel verweten worden, maar het blijft zo dat de Palestijnse bevolking in 40 jaar tijd is vervijfvoudigd in de gebieden. De oorlog tussen de Israeli's en de Palestijnen kent aan beide kanten gruwelijke taferelen, doch het aantal slachtoffers loopt in een halve eeuw tot nog geen 100.000

Dit is relatief een habbekrats als je dat vergelijkt met de Armeense genocide waarbij miljoenen mensen op een paar jaar tijd door de Turken zijn uitgemoord, inclusief oude mensen, vrouwen, kinderen en babies.

uhmmm.... Jij gelooft dus ook dat er een genocide is plaatsgevonden? Een vreemde jood die je bent.. Maar ja dus dat bedoel ik, Turkije moet geen politieke en militaire banden hebben met Israël. Tuurlijk moet Turkije in ex-Turkse gebieden iets te zeggen hebben (bemiddelaar, troepen)!

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

El Turco zou als Turk beter een low profile houding aannemen in het debat Israel-Palestijnen. Want er kan Israel veel verweten worden, maar het blijft zo dat de Palestijnse bevolking in 40 jaar tijd is vervijfvoudigd in de gebieden. De oorlog tussen de Israeli's en de Palestijnen kent aan beide kanten gruwelijke taferelen, doch het aantal slachtoffers loopt in een halve eeuw tot nog geen 100.000

Dit is relatief een habbekrats als je dat vergelijkt met de Armeense genocide waarbij miljoenen mensen op een paar jaar tijd door de Turken zijn uitgemoord, inclusief oude mensen, vrouwen, kinderen en babies.

De Joodse organisatie JDL in de VS erkent de Armeense genocide ook niet.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

uhmmm.... Jij gelooft dus ook dat er een genocide is plaatsgevonden? Een vreemde jood die je bent.. Maar ja dus dat bedoel ik, Turkije moet geen politieke en militaire banden hebben met Israël. Tuurlijk moet Turkije in ex-Turkse gebieden iets te zeggen hebben (bemiddelaar, troepen)!

Wat een antwoord, vrij onduidelijk en een beetje verward.

Afijn, over die 'vreemde jood' kan ik je alleen maar zeggen dat ik geen jood ben, maar kom, als christen voor Israel wil ik wel voor jood worden genoemd. Het zijn mijn vrienden.

http://www.christenenvoorisrael.nl/

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

De Joodse organisatie JDL in de VS erkent de Armeense genocide ook niet.

en dan?