Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2008, 00:48   #21
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
gij moet een boek schrijven.
echt.
een heel boek van dat.
Iets tegen dialect ofwa?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 07:46   #22
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Hoe heeft "de vrije markt" ervoor kunnen zorgen dat er terug vis in de Zenne zit?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 07:58   #23
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Hoe heeft "de vrije markt" ervoor kunnen zorgen dat er terug vis in de Zenne zit?
Zeg niet moeilijk doen hé.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 10:19   #24
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Hoe heeft "de vrije markt" ervoor kunnen zorgen dat er terug vis in de Zenne zit?
Geen idee.
Jij?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 12:26   #25
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

hei Adrian, nu je hier toch bent. Wat was er eerst:

de autoindustrie die modellen maakt met een verlaagde CO² uitstoot, of Europa die normen oplegt?
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 12:28   #26
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
hei Adrian, nu je hier toch bent. Wat was er eerst:

de autoindustrie die modellen maakt met een verlaagde CO² uitstoot, of Europa die normen oplegt?
Ik gok het tweede, maar ik ben daar niet zeker van.
Waarom?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 13:07   #27
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik gok het tweede, maar ik ben daar niet zeker van.
Waarom?
Volgens u lost de vrije markt toch alle problemen vanzelf op ?
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 13:32   #28
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C
Het blijft wel wat aanpassen, want zaken zoals de bescherming van regenwouden passen in een logica die voorbijgaat aan de klassieke economische logica gebaseerd op productie. Er wordt in conservatie en het valideren van ecosysteemdiensten niet onmiddellijk materieel geproduceerd. De natuur produceert, en wij creëeren een kader om die productie te laten bloeien, in plaats van ze te transformeren in klassieke producten.
Ik vermoed dat men met 'groen' eerder het produceren van biobrandstof bedoelt dan het beschermen van het regenwoud. Het effect van biobrandstof op het regenwoud is catastrofaal. De deal die Bush met Brazilië maakte een tijdje terug zal in een eerste fase aan 60 miljoen hectaren woud 'het leven kosten'. En Europa doet hetzelfde elders.

Daarnaast zie ik niet zo vlug de externalizatie van kosten veranderen. Korte termijndenken blijft de norm voorlopig.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 17 oktober 2008 om 13:33.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 13:38   #29
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Volgens u lost de vrije markt toch alle problemen vanzelf op ?
dikke zever natuurlijk. Zonder reguleringen en normen zou de industrie nog even vervuilend zijn dan veertig jaar geleden.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 14:05   #30
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
dikke zever natuurlijk. Zonder reguleringen en normen zou de industrie nog even vervuilend zijn dan veertig jaar geleden.
Dat zou kunnen, maar laten we ook niet vergeten dat er ook 'reguleringen en normen' zijn geweest, die de vervuiling hebben verhoogt.

Ik ben overigens grote fan van de regulering vn private eigendom om milieuproblemen op te lossen; ook iets waar dat overheden geen goed conto op hebben, he.

Wie heeft de common law in verband met aansprakelijkheid in Engeland vernietigd?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2008, 14:10   #31
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
wat nodig is voor economie èn milieu: inefficiënte bedrijven van de markt halen, aka, zichzelf verwijderen en vrije markt / kapitalisme terug haar ding zoveel mogelijk laten doen.
Dat gebeurde met geweldig succes in Wall Street: nooit stonden de beursindexen zo goed als sindsdien, nooit ging de economie zo goed?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
kapitalistische economie van de laatste dertig jaar die elke vorm van armoede heeft uitgebannen...
Of toch misschien niet?

Laatst gewijzigd door filosoof : 17 oktober 2008 om 14:12.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 15:01   #32
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ministe van agitatie
kapitalistische economie van de laatste dertig jaar die elke vorm van armoede heeft uitgebannen...
De armoede oplossen is dan ook geen doel van het 'kapitalisme'. Als je iets echt wil dan moet je je dat tot doel stellen, en ernaar werken, anders geraak je er niet. Zo is dat met vele dingen in het leven, en ook met het probleem van armoede, of mensenrechten, om maar iets te noemen.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 15:12   #33
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Het zou tof zijn als ze dat deed.
Tot nu toe heeft de staat vooral externaliteiten bijgecreeërd.
Bedoelt ge zaken als mensenrechten, vakbondsrechten, milieuregels enzo?

Ik kan begrijpen dat gij het als kapitalist ambetant vindt dat ge vandaag de dag de mensenrechten moet respecteren.

Waar ge maar kunt, ontwijkt ge dat dan ook, en vlucht ge naar landen waar ge de bevolking en het milieu nog straffeloos kunt uitbuiten.

Dus ik begrijp u hé. We weten hoe ge denkt en werkt.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Enfin; uw wensen niet verwarren met wat de staat effectief doet, he.
Oh maar er wordt wel wat vooruitgang geboekt hoor. De CO2-normen voor autos, de koolstofmarkt, het verbod op CFKs, enzo... dat is allemaal vlotjes aan't lukken.

Wanneer Obama tijdens het laatste debat zegt dat hij het vrijhandelsverdrag met Colombia zal opzeggen, omdat de mensenrechten en de vakbonden niet worden gerespecteerd (vakbondsleiders worden er zelfs in groten getalen vermoord), dan is dat redelijk en een zoveelste voorbeeld van een "wens" die in vervulling gaat.


De echte uitdagingen zullen zijn hoe we heel deze transformatie van de wereldeconomie - de overgang naar een ecologische en sociaal verantwoorde economie - efficiënt kunnen organiseren. En of er voor de kapitalist nog iets te rapen zal vallen.

Maar dát die groen-rode economie het model van de 21ste eeuw wordt, daar zijn zelfs de grootste kapitalisten het over eens (zie Pickens, Buffet, de Google boys, etc...).
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 18 oktober 2008 om 15:14.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 15:47   #34
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.294
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Dat gebeurde met geweldig succes in Wall Street: nooit stonden de beursindexen zo goed als sindsdien, nooit ging de economie zo goed?
Of toch misschien niet?
Wat zeg je hier nu?
Dat er teveel slechte bankbedrijven zijn en dat daarom de verdwijning ervan niet goed is?
Ben je ernstig?
Waarom zijn er zoveel kunnen zijn in de eerste plaats?
Omdat de vrije markt-correctie zolang niet heeft kunnen plaatsvinden!

Als je tuin vol onkruid staat omdat je het niet regelmatig hebt gewied, ga je dan ook zeggen om het te laten staan?
Nee toch?
Je zult nogal wat werk hebben ja, maar waarom heb je anders een tuin?
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 16:34   #35
nun
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Wanneer Obama tijdens het laatste debat zegt dat hij het vrijhandelsverdrag met Colombia zal opzeggen, omdat de mensenrechten en de vakbonden niet worden gerespecteerd (vakbondsleiders worden er zelfs in groten getalen vermoord), dan is dat redelijk en een zoveelste voorbeeld van een "wens" die in vervulling gaat.
Ff de gevolgen analyseren als de handel met Columbia wordt opgezegd.
Huidige situatie: fabrieken stellen mensen te werk, verkopen hun goederen in de VS.

Na handelsboycot: fabrieken kunnen hun goederen niet meer in de VS verkopen, fabrieken gaan failliet, al die columbianen werkloos, moeten met zijn allen op zoek naar nieuw werk, het enige werk dat beschikbaar is is werk tegen nog slechtere voorwaarden, nog minder mensenrechten en vakbonden worden gerespecteerd.

Daar ben jij dus voor. Denk maar niet dat Columbianen dankje gaan zeggen.
nun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 16:55   #36
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Bedoelt ge zaken als mensenrechten, vakbondsrechten, milieuregels enzo?
Ik bedoel zaken zoals grootschalige werkloosheid, generatie-armoede, marginalisering, immigratieproblematiek, fiatgeld, etc.

Citaat:
Ik kan begrijpen dat gij het als kapitalist ambetant vindt dat ge vandaag de dag de mensenrechten moet respecteren.
Ik heb geen geld in aandelen, hoor.

Citaat:
Maar dát die groen-rode economie het model van de 21ste eeuw wordt, daar zijn zelfs de grootste kapitalisten het over eens (zie Pickens, Buffet, de Google boys, etc...).
Natuurlijk: ik zou ook graag minder concurrentie hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 16:57   #37
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Wat het ook wordt, één zaak staat vast : de massale interventies van de overheden zijn er om het Kapitalistisch systeem door deze crisis te helpen.
Na een tijd zullen diezelfde overheden hun 'stakes' terug verkopen.
Het is dit, of terug naar de fatale linkse economieën die alleen maar leiden tot armoede en onderontwikkeling (cfr Noord Korea vandaag, of de Oostblok 50 jaar terug ) .
En dat wilt niemand natuurlijk.
Ik pas voor beiden, eigenlijk.
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way"
Marge Simpson
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 17:00   #38
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
Hoe heeft "de vrije markt" ervoor kunnen zorgen dat er terug vis in de Zenne zit?
Als de Zenne privé-eigendom was geweest en vis vangen een economisch interessante activiteit dan had het probleem van te weinig vis zich waarschijnlijk nooit gesteld. Tragedy of the commons oplossen door actoren hun kosten en baten te laten internaliseren, weet je wel.
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way"
Marge Simpson
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 17:05   #39
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Dobbel.
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way"
Marge Simpson

Laatst gewijzigd door Casca : 18 oktober 2008 om 17:07.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2008, 17:06   #40
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
hei Adrian, nu je hier toch bent. Wat was er eerst:

de autoindustrie die modellen maakt met een verlaagde CO² uitstoot, of Europa die normen oplegt?
Je eerste voorbeeld was dus keihard de fout van een gebrekkige eigendomsrechtelijke structuur. Hier is de problematiek eerder een van het moeilijk nagaan van wie wiens eigendomsrechten schendt denk ik.

Toch denk ik dat, met een ecologisch bewuster wordend consumentenpubliek, de autoindustrie niet per se regulering nodigt heeft om economische winstgevendheid van groene auto's in te zien. Ecologisch bewuste productie biedt immers een unieke kans voor bedrijven om zich anders te positioneren tegenover de concurrentie.
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way"
Marge Simpson
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be