Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 januari 2018, 12:20   #21
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 7.929
Standaard

Tesla heeft in heel het bestaan nog geen stuiver winst gemaakt.
Enkel net als de NMBS, jaar na jaar, miljarden verliezen geaccumuleerd.
De NMBS heeft het BE regime achter haar gehad, en alzo faillissement kunnen ontlopen.
Tesla heeft jullie luitjes, aandeelhouders achter zich.
5 jaar geleden was Tesla's aandeel $50.
Good luck bij de volgende crisis.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2018, 14:44   #22
kelt
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 18.985
Standaard

De kans is nogal groot dat Tesla in 2018 weer een kapitaalsronde zal moeten doen.Behoudens het plotsklaps verschijnen van een mecenas met dikke beurs zal dat eerder via de uitgifte van nieuwe aandelen zijn,hetgeen de waarde van de bestaande aandeelhouders dreigt te verwateren...

Totnogtoe lijken de aandeelhouders van Tesla zeer vergevingsgezind en geduldig te zijn...Misschien zijn een zeer aanzienlijk aantal ervan "gelovigen" en KLANTEN en dan pas "aandeelhouders"...
OOk goed hoor....

De produktiekadans van de "3" blijft ondertussen eerder bedroevend ,maar ongetwijfeld zijn daar redenen voor.

De tijd zal echter in 2018 op raken,de concurrentie staat er zowat.(Als ik,bvb,naar de Hyundai Iqonic Electric kijk).Geklooi met miserabele produktiekadansen (waardoor de verliezen stapelen) en levertermijnen volgens de Griekse kalender kunnen dodelijk zijn....

Tenzij Tesla dit jaar bewijst dat ze ,inderdaad,gewoon NAAST de automarkt staan..(Zoals Apple totnogtoe ook zowat een beetje zijn eigen markt geschapen heeft,weinig van doen hebbende met de "cut-throat" omstandigheden van de anderen)
__________________
Amaai, en dat komt allemaal uit uw duimpje, geweldig zou ik zo zeggen.

Laatst gewijzigd door kelt : 7 januari 2018 om 14:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2018, 16:56   #23
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 7.929
Standaard

Naast geld van aandelen-spaarders consumeert Tesla ook geld van dollar-spaarders, zie Goldman Sachs dat de grootste was in het laatstje rondje sponsoring, ten bedrage van 1.8 miljard euro, en dat voor schuldpapier door S&P gewaardeerd als negatief B en door Moody's als B3.
Niet dat deze waarderingen veel voorstellen, zie Enron en Lehman Brothers, nog A binnen een tijdsbestek van dagen verwijderd van faillissement. En in geval Enron wachtten ze dan nog met hun rooie vlaggetjes tot een potentiele overnemer afhaakte.
Tesla is geen investeringsorgaan, het is een potverteringsorgaan, net als, en mede dankzij overheden en banken.
Tesla lijkt me een typisch spaargeldneutralisatie middel van de centrale planning.
Net zoals overheden tijdens het decennium voorafgaand de 2008 crisis hun goud aan historisch recordlage prijzen dumpten bij hun vrindjes goudbanken.
Om dan na de 2008 crisis dat goud aan historisch recordhoge prijzen terug te kopen van hun vrindjes goudbanken.
Om tenslotte die vrindjes goudbanken dan quasi precies zoveel miljard dollars aan boetes te geven, als dat die laatste extra kregen door dat goud laag kopen > hoog verkopen, alzo het spaargeld van die spaarders die dachten middels goud hun koopkracht te behouden, dezelfde dikke peer te stoven die ze anders via hun euro hadden gestoofd.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2018, 18:22   #24
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 38.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De kans is nogal groot dat Tesla in 2018 weer een kapitaalsronde zal moeten doen.Behoudens het plotsklaps verschijnen van een mecenas met dikke beurs zal dat eerder via de uitgifte van nieuwe aandelen zijn,hetgeen de waarde van de bestaande aandeelhouders dreigt te verwateren...

Totnogtoe lijken de aandeelhouders van Tesla zeer vergevingsgezind en geduldig te zijn...Misschien zijn een zeer aanzienlijk aantal ervan "gelovigen" en KLANTEN en dan pas "aandeelhouders"...
OOk goed hoor....

De produktiekadans van de "3" blijft ondertussen eerder bedroevend ,maar ongetwijfeld zijn daar redenen voor.

De tijd zal echter in 2018 op raken,de concurrentie staat er zowat.(Als ik,bvb,naar de Hyundai Iqonic Electric kijk).Geklooi met miserabele produktiekadansen (waardoor de verliezen stapelen) en levertermijnen volgens de Griekse kalender kunnen dodelijk zijn....

Tenzij Tesla dit jaar bewijst dat ze ,inderdaad,gewoon NAAST de automarkt staan..(Zoals Apple totnogtoe ook zowat een beetje zijn eigen markt geschapen heeft,weinig van doen hebbende met de "cut-throat" omstandigheden van de anderen)
Auto analisten kunnen Tesla niet naar waarde schatten. De dynamiek die heerst bij klassieke autobedrijven waar men voornamelijk de aandeelwaarde schat op basis van omzet en winst, geldt hier niet.

Tesla wordt als een Uber, een Netflix, een Facebook, AirBnB beschouwd. Een techbedrijf.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2018, 18:38   #25
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: elders
Berichten: 74.461
Standaard

It's all a bit discombobulating. Some analysts think Tesla will spike to 1000, others have installed themselves stubbornly in Shorter Village, at enormous losses.

I'm prudent. I'm only risking my monthly savings.

Laatst gewijzigd door eno2 : 7 januari 2018 om 18:38.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 21:41   #26
eno2
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: elders
Berichten: 74.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Tesla Ingestapt op 317 een paar dagen geleden. Long.
I took my profit at 333. That was quick...

My previous position of 354 long I had to sit out for two months and a half, not taking a loss of 10%.

Laatst gewijzigd door eno2 : 8 januari 2018 om 21:44.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2018, 09:32   #27
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 7.929
Standaard

De markt van Tesla-aandelen is een schoolvoorbeeld van een zero sum markt waar winst (juiste keuze) van de ene aandeelhouder enkel kan door verlies (foute keuze) van andere aandeelhouder(s).
Immers, de winst komt niet van het bedrijf Tesla, want die maakten totnogtoe enkel verlies.
En ook deze verloren (door het Tesla personeel spijts hun wanprestatie toch binnengereven) som kan enkel komen van Tesla aandeelhouders aan die foute keuze - kant.
En het zit er dik in dat er ook tussen Tesla's aandeelhouders ook enkele kompanen van overheid zitten (lees: institutionelen), enkel om het van enige spaarders te bemachtigen, door hen te constant te frontrunnen in kopen en verkopen.
Vanwaar ook het loon komt van die "analisten".
Neem nou die "spike to 1000".
Een spike is geen nieuwe basis.
Het is een gaan en terug.
De analistenlezer zal veel geluk nodig hebben om dan aan die 1000 te kunnen verkopen.
Of, veel erg kort op de bal marktgegevens.
Typerend iets waar institutionelen in uitblinken.
Een oud voorbeeld: Paulson & Co, indertijd de grootste aandeelhouder van SPDR Gold Trust (naast overheden het grootste goudfonds ter wereld), samen met nog een reeks institutionelen, waren al maanden bezig hun aandelen te dumpen, terwijl de manager van deze, John Paulson, nog in juli 2013 in de media goud zat aan te bevelen bij spaarders.
Waarom: wel, als je grote hoeveelheden aandelen wilt kwijtraken aan hoge koersen, dan moet je genoeg bereidwillige sukkels vinden die ze daaraan willen kopen.
Zulke sukkels moeten overtuigd worden, en als je de helft zou dumpen in 1 keer, zou de eruitvolgende rode kaars die bereidwilligheid moeilijker maken.
En dus is het verkopen van een pakske aandelen, promo praat om de sukkels te doen blijven kopen, prijs herstelt, verkopen van een volgend pakske aandelen, enzovoort.
En eenmaal het hele pakket zo verkocht, doem praat in de media, om de sukkels te doen blijven verkopen aan steeds lagere prijzen.
Om spotgoedkoop terug in te kunnen kopen.
Op dezelfde manier zelfs: een pakske aandelen kopen, om de prijs niet te sterk te doen stijgen, en de bereidwilligheid om goedkoop te verkopen niet teveel te ontmoedigen, nog een pakske aandelen kopen, enz.
Natuurlijk, eenmaal de sukkels doorkrijgen dat er iets niet pluis is, raprap de rest van het beoogde in één keer "afwerken".
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be