Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 augustus 2017, 09:20   #21
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 25.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Klein tot serieus is de hele schaal.
Op zo een moment zit iedereen op een cashberg.
Immers, als aandelen en masse worden gedumpt, dan komt er ook euro en masse op rekeningen.
Allemaal azende op datzelfde ideale moment.
Ik vrees dat institutionelen zich dan al veel (relatief) eerder zullen hebben ingekocht, via hun interne privé handel gekend als dark pool. Het onderonsje van de grote systeembanken / institionelen.
Doorgaans hebben ze tegen uw moment allang hun posities gedumpt, via de sell on strength strategie, waarbij ze geleidelijk hun positie in pakjes afbouwen, alzo spaarders / speculanten de kans gevende om het hoog te kopen, waardoor de koersen lijken stand te houden. Tegen dat het push de button is, zijn de posities van de institutionelen zo al sterk gereduceerd. En dan nog de crisis trigger events om de rest snel te dumpen, en vandaar de hoge rode kaarsen en de zwarte dagen.

De vraag is ook wat u als "cash" ziet. Een zak geld op de rug is eerder lastig om snelsnel mee te kopen. Bank kantoor kan gesloten zijn (trouwens favoriete sluitingsdagen op dat moment), lange wachtrijen, geld moet geteld worden, het beoogde moet gekocht worden, ...
Omdat sommigen geld op een bankrekening ook "cash" noemen.
Wat als de Commies uw elektronisch bankieren limiteren tot 100 euro per dag?
Het kan zo wat lastiger worden om button op juiste moment te hammeren.
Het zal dan eerder momentEN zijn van minder juist tot juister.

The Eve of Destruction, droge munitie in de bank, met een vod tussen de trekker.
Je lijkt mij wat al te enthousiast om paniekerig sensatienieuws op het forum te gooien. Ik zit op dit ogenblik ook met veel meer cash dan ik ooit in mijn portefeuille heb gehad. Maar wat ik zeker niet ga doen wanneer een beurscrisis losbarst is "snelsnel" opnieuw kopen. Want je weet nooit op voorhand hoe diep het zal gaan. Nadat je opnieuw "snelsnel" gekocht hebt kunnen de betrokken aandelen nog steeds verder neerwaarts wegglijden. Voor dat opnieuw kopen neem ik alle tijd, gespreid over twee, drie jaren en systematisch, om de x maanden voor een zelfde bedrag.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2017, 00:53   #22
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je lijkt mij wat al te enthousiast om paniekerig sensatienieuws op het forum te gooien. Ik zit op dit ogenblik ook met veel meer cash dan ik ooit in mijn portefeuille heb gehad. Maar wat ik zeker niet ga doen wanneer een beurscrisis losbarst is "snelsnel" opnieuw kopen. Want je weet nooit op voorhand hoe diep het zal gaan. Nadat je opnieuw "snelsnel" gekocht hebt kunnen de betrokken aandelen nog steeds verder neerwaarts wegglijden. Voor dat opnieuw kopen neem ik alle tijd, gespreid over twee, drie jaren en systematisch, om de x maanden voor een zelfde bedrag.
Enthousiast?
Paniekerig?
Sensatie?
Ik, gebruikte gegevens, om ermee tot conclusies te komen.
Vandaar trendlijnen, data, ...
Hoe "diep" iets zou kunnen gaan, wel "aandelen", zijnde papieren/elektronische beloften, kunnen net zoals fiatgeld penny status bereiken.
Diegenen die het onderste, of bovenste, uit kannen willen halen, zijn ook diegenen die kopen aan pieken of/en(nog fouter) verkopen aan bodems.
Ze denken dat de trend nog verder neerwaarts zal wegglijden, wachten met kopen, ontdekken dat dat niet zo is, en kopen dan ergens halverwege in een nieuwe stijgende trendlijn.
Om de x maanden voor een zelfde bedrag kopen is het meest gemakkelijke.
Wat het meest gemakkelijk is, is doorgaans het minst belonende.
Om te "winnen", moet je tegen grote massa's ingaan.
On the highdays of negativism, kopen.
On the highdays of positivism, verkopen.
Met lange termijn prijstrends als richtlijn.
Iets kan hoger gaan dan een vorige piek.
En lager dan een vorige bodem.
Maar de kans dat het terug weer de andere richting op zal gaan binnen je financiele horizon, is dan navenant groter.

Met cash in je portefeuille, kan snel snel kopen trouwens toch al moeilijk zijn, als de Commies beslissen tot transactie en andere limieten tot en met een 'diensten zijn gesloten wegens uitzonderlijke blabla'.
Heden ten dage zitten de SnelSnel jongens hun order 's morgens al in te geven, en hangen dan de hele dag met hun vinger boven hun knop, klaar om de fiatcijfers van elektronische plaats A naar elektronische plaats B te flitsen.
Portefeuilles flitsen wat trager.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2017, 02:37   #23
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 24.040
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Ik had het me tijdens mijn vorige post nog niet gerealiseerd, nu pas.
Die confidential vlag werd dus gezet ergens na eind januari en voor eind februari.
Dat is net de periode van het eerste item uit mijn lijst bankproblemen: de bankrun in Griekenland.
http://www.keeptalkinggreece.com/201...bn-in-45-days/

Is dat de directe aanleiding geweest voor de ECB Commies om de vlaggen van deze M3 balanscomponenten op vertrouwelijk te zetten?
En was dat de reden, na beslissing om 500 niet meer bij te maken, voor de recordproductie (> dubbele van vorig record en jaar maar 7/12 gepasseerd) van 200 euro biljetten in 2017?
2003 133
2010 100
2011 56.2
2012 50
2014 47
2017 284
284 miljoen x 200 = 56.8 miljard euro, geproduceerd door de nationale banken van Belziekske en Denemarken.
En met de vlieger naar Griekenland, Spanje en Italie?
Wie zijn de "citizens" die dat doen en hoe doen ze dat?
(...) 2.5 billion euros left Greek banks in the last 45 days. And this despite the capital controls that allow Greeks to withdraw a maximum of just 1,800 euro per month.
(...) According to a report of November 2015, more than 120 billion euros left the Greek banks during the years of the crisis. 45 billion euro left the banks during November 2014 – 2015. Eighty percent of this amount, that is some €36 billion are been kept in homes, company safes or in bank lockers.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2017, 06:42   #24
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 4.777
Standaard

http://www.tijd.be/opinie/column/Noe...&ts=1501997744

En van die waanzin hangen de pensioenen dus meer en meer af ... dankuwel heren politici !
__________________
.
Men kan moeilijk nog spreken van terrorisme. De daders van al de steekpartijen hebben niet de bedoeling angst aan te jagen om politieke doeleinden te bereiken. Dit lijkt eerder op een escalerende burgeroorlog met de weinige wapens nog voorhanden.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 12:40   #25
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Wie zijn de "citizens" die dat doen en hoe doen ze dat?
(...) 2.5 billion euros left Greek banks in the last 45 days. And this despite the capital controls that allow Greeks to withdraw a maximum of just 1,800 euro per month.
(...) According to a report of November 2015, more than 120 billion euros left the Greek banks during the years of the crisis. 45 billion euro left the banks during November 2014 – 2015. Eighty percent of this amount, that is some €36 billion are been kept in homes, company safes or in bank lockers.
Mensen met bij die banken gespaard geld.
Een rekensommetje gevende gemiddelden:
2.5 miljard euro afgehaald.
45 dagen
= 55.55 miljoen per dag afgehaald.
Een maand is 30 dagen, per maand = 1,6665 miljard.
Limiet was 1800 per maand.
Er waren dus minstens 925833 spaarders die de limiet afhaalden gedurende een maand.
Er kunnen wel onbekende factoren zijn, bvb misschien gold die afhaal limiet niet voor sommigen.
Een "bankrun" door een klein miljoen spaarders, met 80% als cash en 20% allicht overgeschreven naar een andere bank, of intussen teruggebracht, afhankelijk van hoe je de zin interpreteert.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged

Laatst gewijzigd door Erw : 9 augustus 2017 om 12:44.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2017, 12:44   #26
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
http://www.tijd.be/opinie/column/Noe...&ts=1501997744

En van die waanzin hangen de pensioenen dus meer en meer af ... dankuwel heren politici !
Waanzin is het niet, gewoon centrale planning, overheden die samenleving en economie manipuleren om hun zakskes en die van hun meelopende vrindjes te vullen.
Want gaan doen wat andere mensen in ruil willen voor hun prestaties, daar hebben de Commies geen zin in. Zo asociaal zijn de luitjes die de hele dag het woordje "sociaal" kwelen.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2017, 18:24   #27
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Overmorgen is het een maandag 11 september.
Volgend jaar een dinsdag...
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2017, 06:51   #28
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Gisterenmiddag op Commie TV: special over de sterke beurskoersen stijgingen de voorbije jaren, en verwijzing naar 1987 waar op 1 dag de koersen 25% lager werden gedumpt na gehamer op SELL knoppen.
En wat gaan centrale banken doen met rente. Dat de Commies even bellen naar hun collega commitee "centrale bank"?
Twijfel zaaien.
Paniek zaaien.
De proloog rit is gestart.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2017, 07:28   #29
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 32.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Een crisis is een proces dat over een periode werkt.
Die "zwarte" dagen zijn punten in de tijd, waar het proces sneller gaat. Bvb aandelen welks koers in 1 dag -20% lager worden verkocht.
Daarbuiten zijn er dus nog veel gebeurtenissen.
Dit onderwerp is bedoeld om de crisis welks proces in 2017 start (mijn opvatting) te summarizeren.

Na de vorige (2011) hebben de EU Commies begin 2015 besloten om een element uit hun strategie te wijzigen. De uitvoer van dit element hebben ze gedirigeerd naar een nieuw Commie committee dat ze de naam "Single Resolution Board" gaven.
Dit committee is heden in maak-fase. Het doel is dat het tegen eind 2017 bezigheid / postjes verschaft aan 300 Commies. Hun gemakkelijke zetels zijn geplaatst in Brussel, de hoofdstad van ons Belziekske.

Het doel (allez, naast bezigheid verschaffen aan) van deze groep Commies is om bankfalingen die spaarders/speculanten zover zouden kunnen drijven dat de werking van hun globale diefstalsysteem in haar geheel zou worden bedreigd, dus niet volgens de normale falingsafhandelingen (resterend eigendom verkopen om zoveel mogelijk schuldenaars / schulden (deels) te vergoeden).
Dit doel is niet nieuw, maar dit nieuw committee SRB hanteert dus een nieuwe manier / strategie.
Die is zogezegd om de falingsafhandeling niet meer rechtstreeks via overheden / centrale banken te doen (de klassieke splitsing good bank zonder schuld / bad bank met schuld waarbij een Commie Staatsapparaat dus de schulden "overneemt").
In de plaats, worden ... anderen gezocht ervoor. In wezen ook niets nieuws: grotere bank zonder teveel schuld neemt kleinere bank met teveel schuld over.

En daar is dus dit jaar mee begonnen.

Waarmee het crisis proces, en de lijst gebeurtenissen erin, start.

Here we go.

2017/02/17 Griekenland / 2017+ 2.7 miljard euro afgehaald.

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/02...83283-a1561451
2017/06/02 Italie / 3de bank Monte dei Paschi di Siena 29 miljard euro probleemleningen / 8.8 miljard euro nodig / Italiaanse Staat kent 20 miljard euro toe voor meerdere banken waarvan 5.4 voor Monte dei Paschi.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2997751
2017/06/07 Spanje / 6de bank Banco Popular 36 miljard euro dubieuze hypotheekleningen / overgenomen door 1ste bank Banco Santander voor 1 euro / Santander +7 miljard euro nieuwe aandelen. / Banco Popular 300.000 aandeelhouders geld kwijt. / 18 miljard euro spaargeld weggehaald in laatste weken.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.3009140
2017/06/24 Italie / 16de bank Veneto Banca + 13de bank Banca Popolare di Vicenza niet gered / overname gezonde delen door Intesa Sanpaolo voor 1 euro + consortium van hefboomfondsen en investeringsmaatschappijen.

En hier kan al direct de grote vraag gesteld worden: een kleinere bank met zogenaamd te grote schulden wordt gekocht door een grotere bank met (nog?) niet te grote schulden, en niet nader bij naam genoemde entiteiten. Die kopen dus eigenlijk... een berg schuld. Zie die symbolische 1 euro overnamebedragen. Zij nemen dus schulden over, zogezegd in de plaats van overheden.
Wie doet dat vrijwillig? Niemand toch?
Die ongenoemde "hefboomfondsen" en "investeringsmaatschappijen", kopen dus eigenlijk een berg facturen. Leverage op facturen? Investeren in facturen?
Wat zijn die schulden eigenlijk: een bevolkingsdeel dat geld heeft geleend > uitgegeven (huis, ...), en de aflossingen ter terugbetaling in zodanige mate nalaat dat knooppunten van het geheel (banken) hun eigen schuldeisers (spaarders) niet tijdig hun geld kan teruggeven.
Diegenen die dus deze schulden / facturen overnemen, staan voor krak hetzelfde probleem als het oorspronkelijke knooppunt / bank.
In wezen, veranderde er door die overnames, geen zak.
Het enige dat gebeurde, is een (verdere) centralisering van schuld en banken.
Dat gebeurde / gebeurt overal ter wereld. De "bankenstamboom" wordt almaar smaller.
Bovenstaande banken waren erg oude banken. 1 ervan was zelfs de oudste ter wereld.
In de VS was dat ook zo. Veel zogenaamde "over de kop gegane" banken waren zulke oude.
Eigenlijk is dat ook onderdeel van de doelstellingen van onze Commies. Verdere centralisering. Zodat spaarders/speculanten steeds minder keuze krijgen. Zelfde als hun tariefafspraken err Belastings Harmonisatie (oooh klinkt zoveel toffer).

De crisis straks, zal opnieuw hetzelfde doel beogen: zoveel mogelijk spaargeld bemachtigen, door te pogen de eigenaars ervan tot dure beslissingen / wisselingen te drijven. Hoog kopen, laag verkopen, rinse en repeat de institutionele Commie frontrun.

Het is nu nog vakantsie.
Commies zijn op vakantsie.
Mensen zijn te blij op vakantsie.
Wacht tot september, october.
Terug school, terug werken, zorgen, weinig tijd, alles tegelijk.
Push de button.
Is ECB niet de grote schuldige in ons waardeloos geld?
__________________
Ik zit op de bank en aanschouw het politieke spel van de losers!
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2017, 19:11   #30
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is ECB niet de grote schuldige in ons waardeloos geld?
Ons geld is niet waardeloos, het verliest gewoon waarde, op een geplande manier, om spaarders richting eigen risiconame te drijven, hen daar te frontrunnen net zoals inflatie, alzo opnieuw hun waarde ontfutselen.
De ECB is geen grote schuldige, het is gewoon een committee binnen de grote schuldige, overheid. Net als een dief die schuldig is aan diefstal. Het geheel realiseert de diefstal, de ECB is gewoon een onderdeel ervan.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2018, 13:31   #31
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Je ziet de snelheid van de S&P500 trend nu toenemen, een bijna verticaal deel, aan het eind van een parabool?
En goed nieuws shows overal.
Gisteren nog op de regime zender VRT, vorig weekend in gazetten: de Commies raden hun kijkers en lezers nog steeds verder aan om aandelen te kopen. Het eind is nog niet in zicht.
Scenario lijkt sterk op 2008 (september VS) en 2011 (oktober EU, herinner Arco nog - toen Dexia officieel als een probleem werd verklaard, net aan de grens van de jaarlijkse handelsperiode van de Arco ... "aandelen"?
Het is nu wachten op de eerste berichtjes van economische minnetjes.
En eens dat klaar (allez, donker ), massaal gehamer op de VERKOOP knoppen.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2018, 14:31   #32
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
"private instellingen zoals banken en institutionele kapitaalverschaffers"
... er is niks "privé" aan huidige banken/banksystemen en evenmin aan institutionelen zoals pensioenfondsen.
"Privé" houdt op waar overheid begint, en veruit de grootste schuldenbergen origineren daar.

"speculatieve kredietgroei en dito verhitting van de economie"
De toename van de schuldenberg heeft niks met speculatie te maken, eerder het omgekeerde: speculatie ontstaat door mensen die pogen de diefstal gebaseerd op schuld en rente, te ontlopen.
De economie wordt "verhit" door overheid, inclusief door haar onderdelen als het IMF. Aftrekbaarheid rente op hypothecaire lening, dwang tot geld lenen aan zogezegde "armen". De hele kredietcrisis was / is in feite niks meer dan een bevolkingsdeel dat geld werd geleend, door banken, gedwongen (voor zover nodig haha, ze staan te springen om uit te lenen) door overheden, dat ze nooit konden terugbetaald krijgen. Zogezegd recht op een lening. "Community Reinvestment Act". "Affordable housing market".
Idem hier in Belziekske. "Sociale huisvesting". Overigens een eindeloze reeks schandalen. Om de voor de hand liggende reden.
En dat stelselmatig lager dwingen van rente. Dat is allemaal om uitlenen te pushen en schulden kwijt te schelden met de tijd. En tezelfdertijd spaarders te verarmen door hun geldtoename te doen na ijlen op prijsstijgingen.
Het klopt wel wat je schrijft – die scheefgegroeide situatie is door iedereen wel vast te stellen -, maar die neerwaartse spiraal kan alleen opgelost worden door het volgende toe te passen:

De overheid als geldmonopolist

"Een andere – meer politiek getinte – oplossing is een monetaire reformatie richting een state-money credit system. Een dergelijk monetair beleid vereist een nationale munt, waarbij de soevereine staat de enige partij is die geld kan scheppen. Geld wordt dan schulden- en rentevrij in omloop gebracht en de hoeveelheid wordt zodanig bewaakt dat er geen inflatie of deflatie optreedt.”

Dit barter-systeem is in de loop van de geschiedenis al enkele keren met succes toegepast, maar gezien dit het einde betekent voor de parasiterende banksters – die zelf het geldmonopoly opeisen – kan er al eens ’n economische wurggreep, ‘n presidentsmoord of desgevallig ’n oorlogje uit voortkomen.

En zeggen dat dit geldsysteem gewoon door het parlement gestemd en geïmplementeerd moet worden, om binnen de kortste keren heel de bevolking in welvaart te laten leven.
Het is nog niet zo lang geleden zelfs voorgelegd ter stemming in de VS:

Een nieuw monetair beleid: The Chicago Plan Revisited

"Het state-money credit system is in de jaren ’30 uitgewerkt aan de universiteit van Chicago en staat bekend als het Chicago-plan. Gerenommeerde economen als Irving Fisher en Henry Simons zijn hierbij betrokken geweest. In september 2011 is een wetsvoorstel in het Amerikaanse Congres ingediend voor de invoering van een monetair beleid dat op een dergelijk systeem gebaseerd is. Het voorstel staat bekend als de National Emergency Employment Defence Act of 2011 en is te vinden onder House Resolution 2990.”

Tot zover de beschikbaarheid van The Chicago Plan Revisited.
Nu, ’n mens kan zich mss wel eens beginnen af te vragen, waarom dat Chicago Plan sinds 1944 in de onderste schuif van het IMF ligt te verstoffen, quoi.
Te moeilijk ? Te lastig ? Te duur ? Neen, niets van dit alles, het enige antwoord daarop is vrij duidelijk:

Gegeven de belangen van de financiële sector en de huidige verhoudingen in het Congres en de Senaat heeft dit voorstel voorlopig geen kans.”

https://www.economie-macht-maatschap...ir-beleid.html

Aldus, …gegeven de belangen van de financiële sector…, die zowat het hele politieke circus regisseren, zijn alle burgers gedoemd om - net als hun voorouders en nakomelingen - heel hun leven als schuldslaven te blijven afdragen, via rente/belastingen/taksen/accijnzen/btw op vanalles en nog wat, om aan het ultieme machtsstreven van een handvol psychopaten te voldoen.
En elke vier jaar mag de tot schuldslavernij veroordeelde bevolking hun favoriete judassen verkiezen, politieke clubjes die zonder uitzondering het bancaire wurgspel voorzetten en daar nog mee (blijven) wegkomen ook.

Zijn er nog mensen die zich afvragen waarom de wereld (al enkele eeuwen) in brand staat ?
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 18:42   #33
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Uw voorgestelde scenario holt achter de feiten - ze is het hedendaagse. Een centrale bank is het committee binnen overheid dat geld maakt en poogt bestaand geld te vernietigen, zodat het gemaakte geld op gecontroleerde wijze bestaand geld vervangt.
Geholpen door andere committees, systeembanken en andere institutionelen.

Een scenario dat IK voorstel is deze: overheid afschaffen.
Gedaan met mensen dwingen tot een opgelegd tarief betalen voor eender wat inclusief niks en schade.
Concurrentie herstellen. Geen drempels meer die maken dat nieuwe / kleine geen kans maken en grote steeds groter worden, los van hun prestatie, spijts wanprestatie, gewoon door wat overheid veroorzaakt.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 19:35   #34
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Uw voorgestelde scenario holt achter de feiten - ze is het hedendaagse. Een centrale bank is het committee binnen overheid dat geld maakt en poogt bestaand geld te vernietigen, zodat het gemaakte geld op gecontroleerde wijze bestaand geld vervangt.
Geholpen door andere committees, systeembanken en andere institutionelen.
Net daarom het voorstel (Chicago Plan) om uitsluitend aan de overheid het monopoly tot geldschepping toe te vertrouwen, uiteraard met een controlemechanisme om uitwassen te voorkomen.

Om een voorbeeld te geven:

Het Canadese volk wast de Bank of Canada de oren

"Paul Hellyer, oud minister van defensie van Canada, licht de gebeurtenissen van 1974 toe. In dit jaar, zegt Hellyer, ging de Bank of Canada er in een ‘overnight’ actie toe over om geld te lenen van de private banken en daarvoor rente te betalen. De rente kwam ten laste van de Canadese staatsbegroting en dus ten laste van de Canadezen.

Voor 1974 werd de winst die de Bank of Canada maakte uitgekeerd aan de Canadese overheid, waardoor het geld van de Bank of Canada vrijwel kosteloos was. Paul Hellyer noemt dit onverholen de greep van de ‘geld maffia’, die werd uitgevoerd op instignatie van de BIS Bank, de Bank for International Settlements, waarvan het IMF en de Wereldbank de voorzetramen zijn. Paul Hellyer is van mening dat de BIS Bank het instrument is van een groep van internationale bankiers die hun wurggreep op het wereldwijde financiële stelsel in 1974 hebben ingezet.

De staatsschuld van Canada bedroeg in 1974 voor de bankiersgreep slechts 18 miljard Canadese dollar. Drie jaar nadat de Bank of Canada begon te lenen van private banken was de staatsschuld met liefst 300% gestegen tot 58 miljard Canadese dollar. De Canadese staatsschuld bedraagt momenteel 500 miljard, 95% hiervan bestaat uit samengestelde interest (rente over rente), die de Canadese overheid schuldig is aan private banken en beleggers. De Canadese overheid betaalt ongeveer 37 miljard rente over de staatsschuld."


http://adbroere.nl/web/nl/columns/he...da-de-oren.php

En die zwendel vind over de hele wereld plaats en jij vind dat een monetaire reformatie (CP) achter de feiten zou aanhollen ?

Citaat:
Een scenario dat IK voorstel is deze: overheid afschaffen.
Gedaan met mensen dwingen tot een opgelegd tarief betalen voor eender wat inclusief niks en schade.
Concurrentie herstellen. Geen drempels meer die maken dat nieuwe / kleine geen kans maken en grote steeds groter worden, los van hun prestatie, spijts wanprestatie, gewoon door wat overheid veroorzaakt.
Er mag van mij ook wel wat minder overheid zijn, maar heb je dan een andere oplossing dan het CP achter de hand, om het dure geldmonopoly van (centrale) banken af te schaffen ?
Want dat is nl de adder die het gif van rente en inflatie door de bloedvaten van de overheid/maatschappij laat stromen, met alle sociale gevolgen vandien.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.

Laatst gewijzigd door Diego Raga : 8 januari 2018 om 19:38.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 15:45   #35
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Net daarom het voorstel (Chicago Plan) om uitsluitend aan de overheid het monopoly tot geldschepping toe te vertrouwen, uiteraard met een controlemechanisme om uitwassen te voorkomen.

Om een voorbeeld te geven:

Het Canadese volk wast de Bank of Canada de oren

"Paul Hellyer, oud minister van defensie van Canada, licht de gebeurtenissen van 1974 toe. In dit jaar, zegt Hellyer, ging de Bank of Canada er in een ‘overnight’ actie toe over om geld te lenen van de private banken en daarvoor rente te betalen. De rente kwam ten laste van de Canadese staatsbegroting en dus ten laste van de Canadezen.

Voor 1974 werd de winst die de Bank of Canada maakte uitgekeerd aan de Canadese overheid, waardoor het geld van de Bank of Canada vrijwel kosteloos was. Paul Hellyer noemt dit onverholen de greep van de ‘geld maffia’, die werd uitgevoerd op instignatie van de BIS Bank, de Bank for International Settlements, waarvan het IMF en de Wereldbank de voorzetramen zijn. Paul Hellyer is van mening dat de BIS Bank het instrument is van een groep van internationale bankiers die hun wurggreep op het wereldwijde financiële stelsel in 1974 hebben ingezet.

De staatsschuld van Canada bedroeg in 1974 voor de bankiersgreep slechts 18 miljard Canadese dollar. Drie jaar nadat de Bank of Canada begon te lenen van private banken was de staatsschuld met liefst 300% gestegen tot 58 miljard Canadese dollar. De Canadese staatsschuld bedraagt momenteel 500 miljard, 95% hiervan bestaat uit samengestelde interest (rente over rente), die de Canadese overheid schuldig is aan private banken en beleggers. De Canadese overheid betaalt ongeveer 37 miljard rente over de staatsschuld."


http://adbroere.nl/web/nl/columns/he...da-de-oren.php

En die zwendel vind over de hele wereld plaats en jij vind dat een monetaire reformatie (CP) achter de feiten zou aanhollen ?


Er mag van mij ook wel wat minder overheid zijn, maar heb je dan een andere oplossing dan het CP achter de hand, om het dure geldmonopoly van (centrale) banken af te schaffen ?
Want dat is nl de adder die het gif van rente en inflatie door de bloedvaten van de overheid/maatschappij laat stromen, met alle sociale gevolgen vandien.
De overheid heeft al het monopolie op geldschepping.
Uw voorstel is er geen.
Wat is kan niet komen.
Meestal stopt deze legale dievenbende pas met stelen als ze een riek in het voorhoofd krijgt.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 15:50   #36
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
De overheid heeft al het monopolie op geldschepping.
Uw voorstel is er geen.
Wat is kan niet komen.
Meestal stopt deze legale dievenbende pas met stelen als ze een riek in het voorhoofd krijgt.
Wat heeft iemand als 'n Draghi gemeen met de/een overheid ?
Niks, dus kunnen we spreken van een schijnmonopoly waar, in het geval van de ECB, bankiers het voor het zeggen hebben.
In de VS is de FED helemaal in privéhanden.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 19:47   #37
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Wat heeft iemand als 'n Draghi gemeen met de/een overheid ?
Niks, dus kunnen we spreken van een schijnmonopoly waar, in het geval van de ECB, bankiers het voor het zeggen hebben.
In de VS is de FED helemaal in privéhanden.
Privé houdt op waar overheid begint.
Nationale en centrale banken zijn opgericht door overheden, hun privileges werden hen gegeven door overheden, en ze gebruiken die privileges zonder dat overheden hen een strobreed in de weg leggen.
Dat maakt hen tot instituten van overheid.
Punt andere lijn.

Een privé bedrijf kan geen mensen dwingen.
Een privé bedrijf kan geen prijzen/tarieven/rentes afdwingen.
Een privé bedrijf kan geen geld bijmake.
Legt u hier eens uit wat er "privé" is aan nationale en centrale banken.
Uw beurt, mister Diego Raga.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 22:52   #38
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Privé houdt op waar overheid begint.
Nationale en centrale banken zijn opgericht door overheden, hun privileges werden hen gegeven door overheden, en ze gebruiken die privileges zonder dat overheden hen een strobreed in de weg leggen.
Dat maakt hen tot instituten van overheid.
Punt andere lijn.
Ik vrees dat er nog wat puntjes tekort zijn, vooraleer het duidelijk is dat het net andersom is dan wat je schrijft.
Mss dat enige monetaire basisgeschiedenis mogelijk de puntjes op de i zet:

THINKING OUTSIDE THE BOX: HOW A BANKRUPT GERMANY SOLVED ITS INFRASTRUCTURE PROBLEMS

http://www.webofdebt.com/articles/bankrupt-germany.php

Maw, de Duitse overheid schopte in 1933 de privébanken buiten en begonnen met hun eigen geldsysteem.
Wat daarna volgde is ongeëvenaard in de geschiedenis en dus begrijp je ook wel waarom Duitsland moest vernietigd worden.
Stel je eens voor dat (alle) andere landen dat rente- en inflatieloos bartersysteem zouden invoeren, dan zouden de bankiers bedelaars geworden zijn en hun giga-woekerwinsten zouden in de zakken van de (werkende) bevolking zijn gebleven.

Ook de moeite van het lezen waard:

Van de oprichting van de FED 1913 tot vandaag

http://thebigsecretsofmoney.be/het-s...13-tot-vandaag

Dat overheden medeplichtig zijn aan de schuldslavernij van de bevolking, zal je me niet horen ontkennen, maar de wezenlijke (monetaire) macht ligt wel bij de banksters.

Citaat:
Een privé bedrijf kan geen mensen dwingen.
Een privé bedrijf kan geen prijzen/tarieven/rentes afdwingen.
Een privé bedrijf kan geen geld bijmake.
Als jij een bank binnenstapt om een lening aan te vragen, kan de bank geld uit het niets bijmaken.
Echter, strikt genomen is het de aanvrager (jij en ik dus) die geld schept, de bank is alleen een intermediair systeem, dat goed verdient aan de rente die we betalen voor money out of nothing, rente die niet zou bestaan in het bartersysteem.
Citaat:
Legt u hier eens uit wat er "privé" is aan nationale en centrale banken.
In 't kort uitgelegd:

De BIS Bank, spil in een door geld geregeerde wereld

http://adbroere.nl/web/nl/artikelen/...rde-wereld.php

Zo privé als maar zijn kan.

En om af te sluiten, nog eentje dat de noodzaak duidelijk maakt, om het keizerrijk van de banksters te vernietigen:

Update het economische systeem!

https://www.visionair.nl/politiek-en...ische-systeem/
Citaat:
Uw beurt, mister Diego Raga.
Thanks, your turn now, beste Erw.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2018, 20:59   #39
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.089
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht
Als jij een bank binnenstapt om een lening aan te vragen, kan de bank geld uit het niets bijmaken.
Echter, strikt genomen is het de aanvrager (jij en ik dus) die geld schept, de bank is alleen een intermediair systeem, dat goed verdient aan de rente die we betalen voor money out of nothing, rente die niet zou bestaan in het bartersysteem.

In 't kort uitgelegd:

De BIS Bank, spil in een door geld geregeerde wereld

http://adbroere.nl/web/nl/artikelen/...rde-wereld.php

Zo privé als maar zijn kan.

En om af te sluiten, nog eentje dat de noodzaak duidelijk maakt, om het keizerrijk van de banksters te vernietigen:

Update het economische systeem!

https://www.visionair.nl/politiek-en...ische-systeem/

Thanks, your turn now, beste Erw.
De bank kan dat door een privilege uitgereikt door overheden.
Privilege, want als anderen dat doen, worden ze door overheden als valsmunters gebrandmerkt.
Diegene die geld wil lenen van een bank, die mag geen geld bijmaken, anders hoefde hij niet eens te lenen.
Zo loos is uw repliek hier.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2018, 22:05   #40
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 12.262
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
De bank kan dat door een privilege uitgereikt door overheden.
Dat stelde ik al eerder en ook de oplossing daarvoor:

"Het klopt wel wat je schrijft – die scheefgegroeide situatie is door iedereen wel vast te stellen -, maar die neerwaartse spiraal kan alleen opgelost worden door het volgende toe te passen:"

In #34 staat de verdere uitleg.

Kortom, zónder banksters die zwendelrente opstrijken.
Citaat:
Privilege, want als anderen dat doen, worden ze door overheden als valsmunters gebrandmerkt.
Diegene die geld wil lenen van een bank, die mag geen geld bijmaken, anders hoefde hij niet eens te lenen.
Overheden die met de banksters collaboreren, dienen dan ook aangeklaagd te worden voor misdaden tegen de mensheid.
Citaat:
Zo loos is uw repliek hier.
Ah, ok, en dat zonder één weerlegging op m'n vorige posts.
'k Wist wel dat ge ne straffe waart.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid mag niet getoond worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be