Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Onrust en terrorisme in Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Onrust en terrorisme in Europa Parijs, Verviers, ... Discussies over de terreur van Islamitische Staat en Al Qaida op Europese bodem, Islamisten, Mohamedcartoons, en de opkomst van bewegingen Pegida, Vlativa, ...

 
 
Discussietools
Oud 20 januari 2015, 09:04   #41
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Dat zie ik zeker niet gebeuren.
De schending tussen kerk en staat is heilig in Europa.
Alleen een stel idioten, zoals jihadisten en extreem rechts ,accepteren deze
wetten en rechtstaat niet,
Scheiding tussen kerk en staat heilig? Dan zou deze beter wat consequenter worden toegepast.
TheFourHorsemen is offline  
Oud 20 januari 2015, 09:10   #42
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Eenheid en zelfbewustzijn.

Vooral 'n hoop leugens en nòg meer hypocrisie.
SDX is offline  
Oud 20 januari 2015, 09:12   #43
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Scheiding tussen kerk en staat heilig? Dan zou deze beter wat consequenter worden toegepast.
Inderdaad is de RK kerk ,is niet democratisch ,discrimineert vrouwen en homo"s
en in de RK landen heeft deze kerk te veel invloed op de wetten van de staat.
Dus ook in Europa is er nog genoeg werk te doen om de scheiding tussen kerk en staat te verbeteren.
cato is offline  
Oud 20 januari 2015, 09:45   #44
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Europa staan de wetten van de rechtstaat boven wetten van godsdiensten.
Iedereen dient zich aan die wetten te houden.

Is het ooit een godsdienstige plicht geweest om joden te vergassen?
Als ik nu zou zeggen dat het nazisme mijne godsdienst is , die zegt dat ik in een nazi pak moet rondlopen en Joden moet vergassen , wat allemaal beschreven is in de koran van de oppernazi . Wat dan ?
Zijt gij dan ook verplicht dit te accepteren onder het mom van "vrijheid van godsdienst" ?
Pericles is offline  
Oud 20 januari 2015, 17:48   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Inderdaad is de RK kerk ,is niet democratisch ,discrimineert vrouwen en homo"s
en in de RK landen heeft deze kerk te veel invloed op de wetten van de staat.
Dus ook in Europa is er nog genoeg werk te doen om de scheiding tussen kerk en staat te verbeteren.
Als u de scheiding van Kerk en Staat vooropstelt, zult u ermee moeten leren leven dat de Kerk haar eigen interne regels bepaalt en dat de staat zich er bijgevolg niet mee te bemoeien heeft.

Of niet soms?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 20 januari 2015, 18:29   #46
MultiMAN
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 december 2014
Berichten: 824
Standaard

Europa is zwak en verdeeld. Het een flets schouderklopje geven voor een niet goed doordachte tijdelijke perceptie gaat daar niets aan veranderen.
MultiMAN is offline  
Oud 20 januari 2015, 18:31   #47
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Europa is zwak en verdeeld. Het een flets schouderklopje geven voor een niet goed doordachte tijdelijke perceptie gaat daar niets aan veranderen.
Dit is heel stoer om te zeggen (kijk mij eens tegen Europa aanpissen, lekker tegendraads)....

De feiten zijn alleen dat de NAVO altijd nog het sterkste militairen-eenheid zijn, en dat het met de economie, gezondheidszorg hier ook relatief goed gaat (in vergelijking met andere werelddelen).

Maar Europa is inderdaad heel zwak.
Nietzsche is offline  
Oud 20 januari 2015, 18:38   #48
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
De politici durfden zich niet eens onder de mensen begeven. Die zijn in een zijstraat bijeen gaan staan voor de foto en dat was het. Eenheid en zelfbewustzijn mijn ... .
De veiligheid van die tientallen staatshoofden, laat staan ene, kon onmogelijk gegarandeerd worden in een massa van 2 miljoen mensen. Men kon niet anders dan ze isoleren Daarover opmerkingen maken is irrelevant.

Zelfs Obama de machtigste man ter wereld moet zich schikken naar de directives van de Amerikaanse veiligheidsdienst. Op gebied van veiligheid zijn zij baas over hem.
Gipsy is offline  
Oud 20 januari 2015, 18:48   #49
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De veiligheid van die tientallen staatshoofden, laat staan ene, kon onmogelijk gegarandeerd worden in een massa van 2 miljoen mensen. Men kon niet anders dan ze isoleren Daarover opmerkingen maken is irrelevant.

Zelfs Obama de machtigste man ter wereld moet zich schikken naar de directives van de Amerikaanse veiligheidsdienst. Op gebied van veiligheid zijn zij baas over hem.
Wat een nuance.
Nietzsche is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:27   #50
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als u de scheiding van Kerk en Staat vooropstelt, zult u ermee moeten leren leven dat de Kerk haar eigen interne regels bepaalt en dat de staat zich er bijgevolg niet mee te bemoeien heeft.

Of niet soms?
In een rechtstaat bepaalt de staat de regels en de wetten.
Kerken dienen dit te respecteren.

Zoals de curie en Vaticaan ,met allerlei diplomaten probeert invloed uit te oefenen
op de wetgeving van staten is ongehoord.
In het Noorden hebben we de reformatie gehad ,waardoor de RK kerk als wereldlijke macht is afgeschaft en zo hoort het ook.
cato is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:32   #51
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dit is heel stoer om te zeggen (kijk mij eens tegen Europa aanpissen, lekker tegendraads)....

De feiten zijn alleen dat de NAVO altijd nog het sterkste militairen-eenheid zijn, en dat het met de economie, gezondheidszorg hier ook relatief goed gaat (in vergelijking met andere werelddelen).

Maar Europa is inderdaad heel zwak.
Europa zou veel trotser behoren te zijn op haar cultuur en tradities ,
op haar normen en waarden.
Dit behoren we dan ook te verdedigen met een sterke defensie en sterke
veiligheidsdiensten.

Te lang heeft Europa immigranten gedoogd ,die niet de taal spreken en niet
de rechtstaat hier onderschrijven.
Net als Australie en de VS ,dient ook Europa strenge toelatingseisen te stellen aan immigranten.
cato is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:39   #52
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 19.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa zou veel trotser behoren te zijn op haar cultuur en tradities ,
op haar normen en waarden.
Dit behoren we dan ook te verdedigen met een sterke defensie en sterke
veiligheidsdiensten.

Te lang heeft Europa immigranten gedoogd ,die niet de taal spreken en niet
de rechtstaat hier onderschrijven.
Net als Australie en de VS ,dient ook Europa strenge toelatingseisen te stellen aan immigranten.
De taal niet spreken is een onderdeel. Bijna alle terroristen die hier toeslaan hebben een perfecte kennis van de lokale taal.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 20 januari 2015 om 21:40.
Gipsy is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:42   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In een rechtstaat bepaalt de staat de regels en de wetten.
Kerken dienen dit te respecteren.
Wat bedoelt u met "de staat bepaalt de regels"? Zal de staat in uw visie dus iets opleggen wat tegen de beginselen van de vrijheid ingaat?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:44   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Zoals de curie en Vaticaan ,met allerlei diplomaten probeert invloed uit te oefenen
op de wetgeving van staten is ongehoord.
In het Noorden hebben we de reformatie gehad ,waardoor de RK kerk als wereldlijke macht is afgeschaft en zo hoort het ook.
Ongehoord? Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten en dus ook mensen te contacteren. Of niet soms?

Geldt die vrijheid dan niet voor gelovigen?

Eigenlijk best wel grappig dat u spreekt over "het Noorden". Ja, daar werd de katholieke Kerk vervangen door een protestantse belijdenis. Alleen, wat u schijnt te vergeten, kregen alle Scandinavische landen lutherse Staatskerken.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:54   #55
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ongehoord? Iedereen heeft het recht zijn mening te uiten en dus ook mensen te contacteren. Of niet soms?

Geldt die vrijheid dan niet voor gelovigen?

Eigenlijk best wel grappig dat u spreekt over "het Noorden". Ja, daar werd de katholieke Kerk vervangen door een protestantse belijdenis. Alleen, wat u schijnt te vergeten, kregen alle Scandinavische landen lutherse Staatskerken.
In Nederland was tot 1848 de hervormde kerk staatskerk.

Natuurlijk mag iedereen zijn mening uiten ,niemand betwist dat.

Het Vaticaan is een niet een persoon ,maar een staatkundig instituut
met diplomaten die staatszaken beïnvloeden.
Een overblijfsel uit de middeleeuwen en in strijd met de functie van een godsdienst.
cato is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:57   #56
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN Bekijk bericht
Europa is zwak en verdeeld.
Moderne witte beta's die 'van mening verschillen' tot kunst verheven hebben.
Thuleander is offline  
Oud 20 januari 2015, 21:57   #57
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat bedoelt u met "de staat bepaalt de regels"? Zal de staat in uw visie dus iets opleggen wat tegen de beginselen van de vrijheid ingaat?
In de rechtstaat worden de wetten door regeringen gemaakt en
niet door Kerken of godsdiensten.
De scheiding tussen kerk en staat is geen kattenpis.
Zo hebben we dat in het Westen, in tegenstelling tot andere delen in de wereld.
U zou dit toch moeten weten.
cato is offline  
Oud 20 januari 2015, 22:01   #58
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
De taal niet spreken is een onderdeel. Bijna alle terroristen die hier toeslaan hebben een perfecte kennis van de lokale taal.
Dat is ook zo in de VS en Australie.

Daarom is het spreken van de taal niet hetzelfde als het respecteren en accepteren van de rechtstaat.
cato is offline  
Oud 20 januari 2015, 22:03   #59
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In Nederland was tot 1848 de hervormde kerk staatskerk.

Natuurlijk mag iedereen zijn mening uiten ,niemand betwist dat.

Het Vaticaan is een niet een persoon ,maar een staatkundig instituut
met diplomaten die staatszaken beïnvloeden.
Een overblijfsel uit de middeleeuwen en in strijd met de functie van een godsdienst.
En hoe omschrijft u dan wel de protestantse staatskerken? Naar artikel 6 van de Deense grondwet is de den Danske Folkekirke nog steeds de leidende christelijke belijdenis met speciale voorrechten bij de staat.

De huidige status van Vaticaanstad is evenwel geen overblijfsel van de Middeleeuwen, maar is een vrij recent gegeven. Je moet trouwens geen staatkundige macht hebben om als kerkelijke gemeenschap te wegen op het politiek beleid. Denken we maar aan de groeiende macht van de katholieke Kerk in Mexico, ondanks het Franse karakter van de Mexicaanse republiek.
Jan van den Berghe is offline  
Oud 20 januari 2015, 22:04   #60
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
In de rechtstaat worden de wetten door regeringen gemaakt en
niet door Kerken of godsdiensten.
De scheiding tussen kerk en staat is geen kattenpis.
Zo hebben we dat in het Westen, in tegenstelling tot andere delen in de wereld.
U zou dit toch moeten weten.
Scheiding van Kerk en Staat betekent dan ook dat de staat niet tussenkomt in kerkelijke aangelegenheden. De aard van het kerkelijk huwelijk wordt dus door de Kerk bepaald en niet door de overheid.

Voor het overige mag ik als gelovige mij nog steeds politiek engageren.
Jan van den Berghe is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be