Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2019, 07:00   #1
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 22.207
Standaard ‘Europese Unie creëert geen groei’

‘Europese Unie creëert geen groei’

Citaat:
Of de EU groei creëert, is geen makkelijk te beantwoorden vraag. Het is immers moeilijk om na te gaan hoeveel economische groei een EU-lid gekend zou hebben als het niet toegetreden was. En omgekeerd: hoeveel zou een niet-lid gegroeid zijn als het wel in de Unie zou zijn gekomen?
De EU is meer- en meer aan het aftakelen. (persoonlijke mening)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 12:23   #2
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 20.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
‘Europese Unie creëert geen groei’



De EU is meer- en meer aan het aftakelen. (persoonlijke mening)
De EU boykot zichzelf...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 14:06   #3
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 88.929
Standaard

Citaat:
‘Aan het eind van de rit konden we geen duidelijk groeivoordeel voor EU-lidmaatschap aantonen’, zegt Vanhuysse. ‘Het EU-blok deed het in grote lijnen even goed als landen erbuiten, en in bepaalde gevallen slechter.’
De EU maakt haar burgers rijker, zo staat op haar eigen site te lezen
Vanhuysse is niet verbaasd over de resultaten. De EU legt alle kandidaat-leden het acquis communautaire op: ‘een ellenlange lijst’ met – voor elk land dezelfde – toetredingsvoorwaarden. Maar die one-size-fits-all-aanpak wordt steeds vaker bekritiseerd. Volgens Vanhuysse komen de Wereldbank en het IMF van die aanpak terug, en erkennen ze het belang van de lokale context en land-specifieke maatregelen.
logisch, EU is BE in het groot, en vanuit BE weten we maar al te goed dat één economische aanpak voor regio's met verschillend economisch profiel totaal niet werkt.

Citaat:
Britten beter af
Met hun resultaten gaan Vanhuysse en zijn collega’s in tegen andere onderzoeken die net aantonen dat de EU wél groei gecreëerd heeft. Een studie die vorig jaar in het tijdschrift Journal of Monetary Economics verscheen, stelt dat het inkomen per capita gemiddeld 12 procent lager zou liggen voor de landen die sinds 1973 toegetreden zijn. Alleen voor Griekenland was de toetreding een economische ramp.
Ze schrijven de groei toe aan de politieke en economische integratie, die tot meer handel geleid heeft. Maar Vanhuysse en zijn collega’s uiten twijfel over de gebruikte methodologie.
Recent zijn er ook studies verschenen over de impact van de EU op individuele landen. Daaruit blijkt de EU gevoelig heeft bijgedragen aan de welvaart in het VK, Nederland en Denemarken.
Volgens Vanhuysse spreekt dat hun resultaten niet tegen. ‘Voor elk EU-lid dat het beter gedaan heeft dan het gemiddelde, is er een ander dat het er slechter van afbracht.
Een resoluut positief standpunt over de effecten van EU-lidmaatschap op economische groei lijkt ongepast. Een agnostische houding is beter aangewezen.’
__________________
Citaat:
“Laten we geld bijdrukken om het klimaat te redden.” Groen Europarlementslid Bart Staes 10/3/2019
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:39   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 32.813
Standaard

Ik denk dat men moet opletten met de vraag of "de EU" rijkdom schept. De EU dat is tenslotte niks anders dan een groep van landen, en, in tegenstelling tot wat men vaak beweert, de meeste van die landen voeren een eigen economisch beleid.
De voornaamste invloed van de EU is een eengemaakte markt. Dat is een ongelofelijk economisch voordeel dat frictieloze handel mogelijk maakt. Maar een eengemaakte markt waarop men twijfelachtige economische politieken voert, gaat op zichzelf geen rijkdom scheppen. Het zwaar socialistische beleid dat de meeste EU landen voeren, is op zich weinig groei-stimulerend. De hoge uitgaven aan twijfelachtige en slechte staatsdiensten maken groei moeilijk. Maar die hoge uitgaven zijn NATIONALE politieken. De eengemaakte markt kan dat niet rechttrekken.

De vraag die men zich moet stellen, is eerder: stel dat we dezelfde socialistische politieken voeren, met daar bovenop nog marktfrictie en tarieven, zou dat meer groei opleveren dan diezelfde socialistische praktijken maar waar er een frictieloze markt is ?

De EU is geen magisch middel dat staatsverspilling ongedaan maakt. Zet een groep socialistische landen bij elkaar, en die gaan natuurlijk nog steeds lijden onder hun socialisme. Maar er is dan tenminste 1 probleem verminderd: de frictie van landsgrenzen op de markt. Dat is dan ook de enige bijdrage van de EU, maar het is, in principe, een positieve bijdrage.

Dat de lidstaten zelf socialistische en verkwistende staten hebben, die groei killt, dat is de fout van de EU niet.

Dat dat socialistisch clubje van de EU een meer en meer socialistische organisatie wil maken, dat is op zich geen EXTRA nadeel: het nationale socialisme heeft de zaak al omzeep geholpen, en veel sosen bij elkaar maken plots natuurlijk geen magische groeipool. Maar dat is niet de schuld van het bij elkaar zitten.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 maart 2019 om 15:40.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:10   #5
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 46.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
logisch, EU is BE in het groot, en vanuit BE weten we maar al te goed dat één economische aanpak voor regio's met verschillend economisch profiel totaal niet werkt.
Het is geweten dat exportgerichte landen met veel industrie baat hebben gehad aan de grote vrijhandelszone die de EU heeft geschapen.

Maar landen zoals Spanje, Italie, Griekenland, Portugal...die zien af onder de EU en de Euro.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 17:19   #6
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 20.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is geweten dat exportgerichte landen met veel industrie baat hebben gehad aan de grote vrijhandelszone die de EU heeft geschapen.

Maar landen zoals Spanje, Italie, Griekenland, Portugal...die zien af onder de EU en de Euro.
Wallonië ook wil je zeggen??? Ik zie daar eerder slechte wil in...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 21:12   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 32.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is geweten dat exportgerichte landen met veel industrie baat hebben gehad aan de grote vrijhandelszone die de EU heeft geschapen.

Maar landen zoals Spanje, Italie, Griekenland, Portugal...die zien af onder de EU en de Euro.
Ik weet dat niet. Die lijken af te zien, omdat ze het monetair systeem dat ze gebruiken, niet kunnen opblazen om een deel van hun fratsen op over te hevelen. Als je een monetair systeem kan gebruiken om uw schulden in te pompen (ttz, veel inflatie veroorzaken), dan laat ge U eigenlijk sponsoren door allen die die munt houden, waaronder ook buitenlanders die U spul verkocht hebben. Een import land kan op die manier zijn leveranciers in 't zak zetten, door hen een geldvorm te geven die minder en minder waard wordt voor hun spul. Dat stuikt dan geregeld eens in elkaar, de laatsten zijn dan die die dat land zijn schuld afbetalen, en men herbegint met een schone lei (of met een oorlog).

Als die trukken van de foor niet meer pakken, zoals met de Euro, dan is men uiteindelijk als staat zelf verantwoordelijk voor zijn fratsen. Dat is het "afzien" van die landen.
Maar als je naar een land als Spanje kijkt nu, en dat vergelijkt met het Spanje toen Franco weg was, dan kan je toch niet anders dan merken dat die van een half ontwikkelingsland naar een toch wel veel rijker land geevolueerd zijn ; niet zo rijk als Duitsland of Frankrijk, maar toch. In welke mate dat door de integratie in de EU markt is, weet ik niet, maar ze zijn er toch niet beschoren van afgekomen.

Een "economische" monetaire politiek voeren is altijd boerenbedrog. Een munt is een betaalmiddel en moet zo neutraal mogelijk zijn, en zo voorspelbaar mogelijk. Dat is de unieke opdracht van de ECB, iets dat enkel maar mogelijk is omdat het GEEN nationale bank is die dus NIET afhangt van 1 enkele regering.

De Euro is niks anders dan een betaalmiddel. Het is geen schuldenpomp, het is geen "ik verdeel mijn fratsen over uw kop" middel. De Euro is een van de betere monetaire systemen die er bestaan. Dat het geen sjoemelmunt is, maakt dat sjoemelaars er moeite mee hebben. Dat kwiebussen die graag boven hun stand leven, en dan hun rekeningen door anderen laten betalen, er minder fun aan hebben.

Dat wel.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:58   #8
Erw
Eur. Commissievoorzitter
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 8.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
‘Europese Unie creëert geen groei’

De EU is meer- en meer aan het aftakelen. (persoonlijke mening)
Een andere vraag is wat economische groei zou zijn zonder politici / Staat.
Geen invoer/uitvoertaksen. Geen "correcties". Geen "verschuivingen". En bovenal: geen asociaal tuig dat wel producten wil kopen maar weigert ze te helpen maken.
__________________
Het problemen-makende bezigheids-kartel om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156

Atlas Shrugged
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 22:42   #9
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 24.381
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
logisch, EU is BE in het groot, en vanuit BE weten we maar al te goed dat één economische aanpak voor regio's met verschillend economisch profiel totaal niet werkt.
Stierenstront. Er nooit sprake geweest van "één economische aanpak". Het beleid is altijd al gedifferentiëerd en meerlagig geweest.

Het totalitaire gedachtengoed is eerder het uwe dan dat van de organisaties die u bekritiseert.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : Gisteren om 22:44.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 10:52   #10
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 20.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Stierenstront. Er nooit sprake geweest van "één economische aanpak". Het beleid is altijd al gedifferentiëerd en meerlagig geweest.

Het totalitaire gedachtengoed is eerder het uwe dan dat van de organisaties die u bekritiseert.
Neen zeker... De EU is voortgekomen uit een samenwerking tussen zes verschillende landen waar het ging om hun kolen en staal samen beter te coördineren zodat ze tegen de wereldhandel opkonden...

Geen sprake van een economische aanpak...?????????????????
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be