Wie betaalt bijna alle belastingen in België? - Pagina 8

Johan Daelemans · 28 juli 2018, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Doe ik regelmatig eens. Niets van gemerkt.

Probeer eens iets anders dan De Meire of Avenue Louise.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

KMOs liggen niet enkel in winkelstraten, wandel jij eens ergens anders.

Zeg jij nu dat we in KMO zone's onze winkels, cafe's, restaurants en alle andere éénmanszaken gaan terugvinden die uit de stadskern verdwenen zijn?

Johan Daelemans · 28 juli 2018, 07:49

dubbel

ViveLaBelgique · 28 juli 2018, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niet veel eigenlijk. Ik lig niet wakker van dingen die buiten mijn bereik liggen. Ik lig wel wakker van overheden die niet in staat zijn rechtszekerheid te bieden aan hun burgers. Ik lig wakker van een justitie die niet meer blijkt te werken. Dat is een wereld waar onze kinderen in moeten opgroeien en hun leven in moeten opbouwen.

Dingen die binnen jouw bereik liggen kan je beïnvloeden. Denk jij echt dat jij invloed hebt op:
- overheden
- rechtszekerheid aangeboden door de staat
- justitie
- de toekomstige wereld van onze kinderen ?

Jean-Luc Dehaene heeft meermaals gesteld dat je een probleem niet oplost door er van wakker te liggen; in tegendeel zelfs.

Johan Daelemans · 28 juli 2018, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dingen die binnen jouw bereik liggen kan je beïnvloeden. Denk jij echt dat jij invloed hebt op:
- overheden
- rechtszekerheid aangeboden door de staat
- justitie
- de toekomstige wereld van onze kinderen ?

Jean-Luc Dehaene heeft meermaals gesteld dat je een probleem niet oplost door er van wakker te liggen; in tegendeel zelfs.

Wat ons de laatste 8 jaar door overheidsdiensten en justitie door de strot is geduwd zou in een beschaafd land niet mogelijk mogen zijn.
Kan ik dat beïnvloeden? De kans is klein.
Kan ik mijn medeburger een stukje wakker schudden door met deze rotzooi naar buiten te treden? De kans is al groter.

Alles begint bij bewustwording. Een blog, een boek over deze zaak en wie weet wat verder. Wij zijn als Vlamingen veel te naïef en laten ons massaal op de kop schijten zonder te reageren op al wat fout loopt.
Zolang we zelf uit de problemen blijven, schouders ophalen en wegkijken...

Henri1 · 28 juli 2018, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

En constant zitten zagen dat de rijken nog meer belastingen zouden moeten betalen zoals de partijen die jij aanhangt, is dat niet te vermoeiend?

Linkse leugenaars vallen voor de zoveelste keer door de mand.

De rijken moeten hard aangepakt worden en dat waar het het meeste pijn doet, hun portefeuille.

Drosamadaris · 30 juli 2018, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Maar daar sla je de bal al mis.
Het is niet rechtvaardig dat de vruchten van arbeid van duizenden mensen terecht komt bij enkelen. Volgens mij moet je een onderscheid maken tussen de middenklasse en de rijke elite. Spreken van een "minderheid" en een "meerderheid" is naast de kwestie.

Dat is nochtans prima wat die cijfers aantonen: een minderheid draait op voor een meerderheid. En daar is letterlijk niets rechtvaardig aan.

Biologisch gezien is er trouwens niets verkeerd aan het gegeven dat de vrucht van arbeid van velen bij enkelen terecht komen; de mens is daar voor voorgeprogrammeerd.

Citaat:

Dat België niks heeft te bieden volg ik volledig en dat wie de kans heeft het land verlaat is ook begrijpelijk. Gelukkig heeft een ingenieur of vakman nog steeds die keuze. De blijvers zullen zich nog ontelbare keren moeten aanpassen aan een fenomeen dat niet meer weg te denken is uit de Belgische politiek - dit van de gebroken beloftes.

En dat ga je enkel versterken door te gaan stellen dat net die mensen nog meer belastingen zouden moeten betalen.

Johan Daelemans · 30 juli 2018, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Dat is nochtans prima wat die cijfers aantonen: een minderheid draait op voor een meerderheid. En daar is letterlijk niets rechtvaardig aan.

Mij lijkt het rechtvaardig dat iedereen de mogelijkheid heeft om voor zijn gezin te zorgen. Dat betekent dat één loon voldoende moet zijn om een bescheiden leven te leiden - ook als je via je geboorte zeer bescheiden kaarten hebt ontvangen om aan het spel deel te nemen.
Dat men dat gaat bereiken door een ingesteldheid - zolang IK maar voldoende heb - lijkt me sterk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Biologisch gezien is er trouwens niets verkeerd aan het gegeven dat de vrucht van arbeid van velen bij enkelen terecht komen; de mens is daar voor voorgeprogrammeerd.

Biologisch gezien is er ook niks verkeerd aan het opvreten van soortgenoten die lichamelijk niet opgewassen zijn tegen rechtstreekse aanvallen.
Maar we zijn mensen - geen beesten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

En dat ga je enkel versterken door te gaan stellen dat net die mensen nog meer belastingen zouden moeten betalen.

Behalve bedenkelijke politieke figuren die stemmen willen ronselen is niemand gebaat met sociale onrust. De wereld moet sowieso blijven draaien en iedereen heeft recht op een dak, warmte en eten zonder daarom zijn (of haar) toevlucht te moeten nemen tot illegale praktijken.

Hier eens kijken:

https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth

en kom dan nog eens uw "rechtvaardigheid" argumenteren.

Drosamadaris · 30 juli 2018, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Mij lijkt het rechtvaardig dat iedereen de mogelijkheid heeft om voor zijn gezin te zorgen. Dat betekent dat één loon voldoende moet zijn om een bescheiden leven te leiden - ook als je via je geboorte zeer bescheiden kaarten hebt ontvangen om aan het spel deel te nemen.
Dat men dat gaat bereiken door een ingesteldheid - zolang IK maar voldoende heb - lijkt me sterk.

Waarmee je omheen de hete brei fietst: er is niets rechtvaardig aan alles bij een minderheid te halen, om uit te delen aan een meerderheid.

En nee, wat jij aangeeft lijkt me geen definitie van rechtvaardigheid. Hoogstens van liefdadigheid of Sinterklaas spelen op kosten van een ander.

Citaat:

Biologisch gezien is er ook niks verkeerd aan het opvreten van soortgenoten die lichamelijk niet opgewassen zijn tegen rechtstreekse aanvallen.
Maar we zijn mensen - geen beesten.

Mensen zijn dan ook dieren; het enige verschil is dat hun neocortex wat beter ontwikkeld is, en dat is dan bepalend voor het rationele, denkende, taal en alles wat becijferd is, maar onderlinge relaties worden door net dezelfde biologie en instincten aangestuurd als bij om het even welk ander dier. Jij stelde dat het niet ok was: de wetenschap spreekt je daarin tegen. Je kan je hoogstens beroepen op je eigen moraliteit.

Citaat:

Behalve bedenkelijke politieke figuren die stemmen willen ronselen is niemand gebaat met sociale onrust.

Waarom zou je dan pleiten om nog meer belastingen voor zij die vandaag alles al betalen, waardoor ze nog sneller hun bijdragen gaan wegtrekken uit het systeem en waardoor je systeem nog sneller instort. Wat denk je dan dat er gaat gebeuren met je sociale rust?

Citaat:

De wereld moet sowieso blijven draaien en iedereen heeft recht op een dak, warmte en eten zonder daarom zijn (of haar) toevlucht te moeten nemen tot illegale praktijken.

Dat is een claim, geen gegeven. Er is net zoveel te zeggen over het gegeven dat niet iedereen recht heeft op een dak, warmte en eten. Overbevolking is een probleem, en dat mag heus wel gecorrigeerd worden.

Citaat:

Hier eens kijken:

https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth

en kom dan nog eens uw "rechtvaardigheid" argumenteren.

Die link ondersteunt wat ik zeg dus wat is je punt?

Tenzij je de richting wil uitgaan dat de Belg (volgens jouw link wereldwijd op nummer 3) met zijn $148.141 mediaan wealth per kop dringend eens wat moet beginnen herverdelen met FR, IT, UK, NL of, beter nog, Vietnam, Yemen, Congo & Malawi.

geertvdb · 30 juli 2018, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Mensen zijn dan ook dieren; het enige verschil is dat hun neocortex wat beter ontwikkeld is, en dat is dan bepalend voor het rationele, denkende, taal en alles wat becijferd is, maar onderlinge relaties worden door net dezelfde biologie en instincten aangestuurd als bij om het even welk ander dier.

niet elk dier over dezelfde kam scheren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Jij stelde dat het niet ok was: de wetenschap spreekt je daarin tegen.

Geef eens een voorbeeld

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Je kan je hoogstens beroepen op je eigen moraliteit.

Dat moet ge eens uitleggen. Is moraliteit volgens u louter individueel?

Drosamadaris · 31 juli 2018, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

niet elk dier over dezelfde kam scheren.

Heb je daar een biologische reden voor? Of wil je stellen dat dopamine, endorphine, oxytocine en serotonine maar illusies zijn die geen zelfde impact heeft?

Citaat:

Geef eens een voorbeeldDat moet ge eens uitleggen.

Dat is domweg het effect van Oxytocine. Mensen zijn in se hiërarchische wezens die nood hebben aan leiders; dat is niet eens een filosofisch debat, dat is domme biologie. De mens is daar biologisch voor voorgeprogrammeerd. Het gevolg daarvan is net zozeer dat de mens er biologisch gezien weinig issues mee heeft dat leiders (veel) meer hebben en krijgen.

Citaat:

Is moraliteit volgens u louter individueel?

Moraliteit is inderdaad zuiver individueel. Hoofdreden nummer één waarom je nooit een debat zal winnen op basis van moraliteitsargumentaties, en al zeker niet op basis van een moreel superioriteitsgevoel.

En je geeft het voorbeeld in dit eigenste topic al. Voor jou is het immoreel om niet iedereen de mogelijkheid te geven om te leven en voor zijn/haar gezin te zorgen, voor mij is het immoreel om dat wel te doen en daarmee te blijven pleiten voor bevolkinsgroei.

Maar als grote moralist: voor wanneer jouw delen van jouw wealth met de minder bedeelden? Of is dat enkel iets dat anderen moeten doen?

Johan Daelemans · 1 augustus 2018, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Heb je daar een biologische reden voor? Of wil je stellen dat dopamine, endorphine, oxytocine en serotonine maar illusies zijn die geen zelfde impact heeft?

Chinees gestudeerd?
Wel, ik niet. En ik weet dat iedere vader en moeder er alles aan gaat doen om hun kinderen niet te moeten zien lijden.
Er komt een moment dat die niet meer zo vriendelijk gaan vragen om uw geldbeugel leeg te maken. En daar gaat al uw chinees niks aan veranderen.

Waar denk je dat oorlogen worden geboren? Denk je dat het hier niet meer mogelijk is?

Johan Daelemans · 1 augustus 2018, 08:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Tenzij je de richting wil uitgaan dat de Belg (volgens jouw link wereldwijd op nummer 3) met zijn $148.141 mediaan wealth per kop dringend eens wat moet beginnen herverdelen met FR, IT, UK, NL of, beter nog, Vietnam, Yemen, Congo & Malawi.

Nog wat 'mediaan' cijfers aan het misbruiken?
Als Bill Gates morgen beslist om op Kreta gaan te wonen dan kan je ook argumenteren dat het 'mediaan' inkomen van die grieken wel een extra jaarlijkse belasting van 10.000€ verantwoord.

hamac · 1 augustus 2018, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nog wat 'mediaan' cijfers aan het misbruiken?
Als Bill Gates morgen beslist om op Kreta gaan te wonen dan kan je ook argumenteren dat het 'mediaan' inkomen van die grieken wel een extra jaarlijkse belasting van 10.000€ verantwoord.

Ken je het verschil tussen het gemiddelde en de mediaan?
Als Bill Gates op Kreta gaat wonen, dan verandert er nauwelijks iets aan de mediaan.

Drosamadaris · 1 augustus 2018, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Chinees gestudeerd?
Wel, ik niet. En ik weet dat iedere vader en moeder er alles aan gaat doen om hun kinderen niet te moeten zien lijden.
Er komt een moment dat die niet meer zo vriendelijk gaan vragen om uw geldbeugel leeg te maken. En daar gaat al uw chinees niks aan veranderen.

Waar denk je dat oorlogen worden geboren? Denk je dat het hier niet meer mogelijk is?

Leuk dat je naar oorlogen verwijst; die zijn namelijk een rechtstreeks gevolg van het beleid dat je voorstaat

En nee, dat is geen Chinees, dat is Nederlands. Zoek de termen eens op; je zal verbaasd staan wat ze betekenen en welke impact ze hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nog wat 'mediaan' cijfers aan het misbruiken?
Als Bill Gates morgen beslist om op Kreta gaan te wonen dan kan je ook argumenteren dat het 'mediaan' inkomen van die grieken wel een extra jaarlijkse belasting van 10.000€ verantwoord.

Ik weet goed genoeg waarom ik de mediaan gebruik.
Jij kent duidelijk het verschil niet tussen mediaan en gemiddelde

Johan Daelemans · 2 augustus 2018, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ken je het verschil tussen het gemiddelde en de mediaan?

Niet bij stilgestaan dat het wat anders zou betekenen.
Ik heb het even opgezocht en mijn voorbeeld is dus wel degelijk dik verkeerd gekozen. Bedankt voor de correctie.

hamac · 2 augustus 2018, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Niet bij stilgestaan dat het wat anders zou betekenen.
Ik heb het even opgezocht en mijn voorbeeld is dus wel degelijk dik verkeerd gekozen. Bedankt voor de correctie.

Vlad · 3 augustus 2018, 05:55

Misschien betalen de gewone mensen dmv hun ondergewaardeerde arbeid.

Johan Daelemans · 4 augustus 2018, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Waarmee je omheen de hete brei fietst: er is niets rechtvaardig aan alles bij een minderheid te halen, om uit te delen aan een meerderheid.

Waarmee je om de hete brei heen fietst.
Alles valt of staat met wat men minderheid en meerderheid noemt.

Ik had het over de rijke mensen of rijke bedrijven.
Raar dat hier op het forum zoveel mensen zich aangesproken voelen als het over rijken gaat. Ik noem onze middenklasse geen rijke mensen.

Johan Daelemans · 4 augustus 2018, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Waarom zou je dan pleiten om nog meer belastingen voor zij die vandaag alles al betalen, waardoor ze nog sneller hun bijdragen gaan wegtrekken uit het systeem en waardoor je systeem nog sneller instort. Wat denk je dan dat er gaat gebeuren met je sociale rust?

Opnieuw, wie zijn 'zij' ?
Noem me één schatrijke persoon die zijn centen heeft verdiend en daar op een eerlijke manier belastingen op heeft betaald. Er is de laatste tijd genoeg rotzooi van dat volk komen bovendrijven om hier de juiste conclusies te trekken.

Noem één schatrijk bedrijf dat zich de macht mag aanmeten om economieën te en hele naties te kunnen ontwrichten.
Nog even voor alle duidelijkheid. Ik heb het niet over de laag van de bevolking die wat centen hebben gespaard en zich daarover zorgen maken.

Johan Daelemans · 4 augustus 2018, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Leuk dat je naar oorlogen verwijst; die zijn namelijk een rechtstreeks gevolg van het beleid dat je voorstaat.

Och, ik denk niet dat één lid van onze rijkste families naar het wapen gaat grijpen als zijn of haar fortuin wordt gehalveerd.
Was er ooit geen wijze man die zei: Vrees enkel diegenen die niets meer te verliezen hebben ?

28 juli 2018, 07:49	#142
Johan Daelemans Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 augustus 2013 Berichten: 13.060	dubbel Laatst gewijzigd door Johan Daelemans : 28 juli 2018 om 07:50.

3 augustus 2018, 05:55	#157
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.631	Misschien betalen de gewone mensen dmv hun ondergewaardeerde arbeid. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.