Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
16 februari 2021, 18:07 | #1 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
3.480 kWh batterijpack in een vaartuig, nieuw record.
Het zou een Japanse tanker zijn die fossiel vervoert.
Het batterijpack kan later ook als noodstroombron gebruikt worden, of sowieso een tweede leven als stroomopslag. Het vorige record was ook een schip, een cargoschip van Chinese makelij, 2,4 MWh. Tiens ** Japanse bedrijven, wilden die niet meer inzetten op FCEV-aandrijvingen? Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 18:10. |
||
16 februari 2021, 19:32 | #2 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
|
Haha... Electrek spreekt van 'giant oil tanker'
Euhm, Waterlijn 62 m, een tonnage van 500 ton. Dat is kleiner dan een doordeweeks schip dat hier over de Leie vaart (1350 ton) - oceaantankers hebben een tonnage van 230000 ton of zo En die 600 kW aandrijving, hoe snel trekt die die 3,5 MWh batterij leeg ? als dat aan 11 knopen is, dan hebben we een bereik van 100 km of zo. |
16 februari 2021, 20:00 | #3 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Corvus Energy zou ook FCEV oplossingen aanbieden, naja wat gaat het prijskaartje zijn...
https://www.boot.com/en/Trade_Visito...up_with_Toyota De eerste electrische ferry MV Ampere had ook een batterijpack van Corvus energy : https://en.wikipedia.org/wiki/MV_Ampere Citaat:
|
|
16 februari 2021, 20:19 | #4 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Bovendien speelt dat een veel mindere rol, het operatiegebied is de hoofdbaai van Tokio die 20 km breed is, en lengte pakweg 50 km. Zonder giftige emissies, metropool Tokio heeft bijna 40 miljoen inwoners die ademen met elk EV-schip een beetje beter. Een klein beetje meer nadenken mag. Naja daarvoor moet ook een beetje van goede wil zijn, en de fossiele bril wisselen tegen een propere bril. Citaat:
En de onderhoudsmachinist zal niet doof worden met de jaren. Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 20:38. |
|||
16 februari 2021, 21:04 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
vervolg, de MV Ampere die meer dan 2 maal zo breed is, 2 m meer max-diepgang heeft en 3 maal zoveel gross tonnage,
verbruikt 150 - 200 kWh op 5,7 km naargelang omstandigheden. Batterijpack 1000 kWh. De Duitse wiki geeft veel meer details. Citaat:
Moest die 100 kWh voor 5,7 km verbruiken is dat voor 3400 kWh ... zelfs 194 km, nemen we nog 150 km. Want die batterijen worden alvast tussen 15/20% en 80% geladen. Tijd genoeg om die wat bij te laden tijdens lossen of laden. Wacht die Japanners zijn alvast oenen en bouwen zomaar kleine E-tankers met 3480 kWh batterijpack om in de baai van Tokio rond te crossen. Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 21:32. |
|
16 februari 2021, 22:14 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
|
|
16 februari 2021, 22:18 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
https://www.tesla.com/nl_nl/megapack Monterey County gaat als allereerste een +1GWh batterijpark krijgen, om stroomvraagpieken op te vangen, zo kunnen de oudste gascentrales die dat anders moesten opvangen, verdwijnen. Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 22:26. |
|
16 februari 2021, 22:24 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2021 om 22:31. |
|
16 februari 2021, 22:40 | #9 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Nee, megabatterijen zijn er voor stroomvraagpieken op te vangen (als velen na hun werk thuiskomen en vele alle toeters en bellen gaan benutten), anders moet je daarvoor dure gascentrales inschakelen, bovendien kunnen die batterijparken ook voor netstabilisatie zorgen in milliseconden. Die batterijparken worden in de regel met zon en wind opgeladen. Zelfs > 1GWh in 2023, Monterey County: https://www.pge.com/en/about/newsroo...storage_system oude gaspeakers of gascentrales hoeven dan niet meer. Een "kleiner" batterijpark (uitgebreid naar 194 MWh sinds 2020) staat al enkele jaren geld te verdienen in Australië: https://hornsdalepowerreserve.com.au/ https://en.wikipedia.org/wiki/Hornsdale_Power_Reserve opgeladen door 99 windturbines: Citaat:
Operation It is owned[24] and operated by Neoen, with the state government having the right to call on the stored power under certain circumstances.[25] Phase one provided a total of 129 megawatt-hours (460 GJ) of storage capable of discharge at 100 megawatts (130,000 hp) into the power grid, which is contractually divided into two parts:[26][needs update] 1. 70 MW running for 10 minutes (11.7 MWh) is contracted to the government to provide stability to the grid (grid services)[27] and prevent load-shedding blackouts[16][28] while other generators are started in the event of sudden drops in wind or other network issues. This service has reduced the cost of grid services to the Australian Energy Market Operator by 90%.[29] 2. 30 MW for 3 hours (90 MWh) is used by Neoen for load management to store energy when prices are low and sell it when demand is high.[30] On 14 December 2017, at 1:58:59 am, the HPR reacted when unit A3 at Loy Yang Power Station tripped. As its generators spun down over the next 30 seconds, the loss of its 560 MW of base power caused a dip in the system frequency. By 1:59:19, the frequency had fallen to 49.8 Hz, and triggered HPR's response, injecting 7.3 MW into the grid and effectively helping to stabilise the system before the Gladstone Power Station was able to respond at 1:59:27. This synchronverter reaction is a built-in feature, but had not previously been effectively demonstrated.[27] During two days in January 2018 when the wholesale spot price for electricity in South Australia rose due to hot weather, the battery made its owners an estimated A$1,000,000 (US$800,000) as they sold power from the battery to the grid for a price of around A$14,000/MWh.[31] Based on the first six months of operation, the reserve is estimated to earn about A$18 million per year.[32] (This is a third-party estimate, based on spot energy prices; it is possible that the HPR has contracted to provide power at a lower price, in exchange for a more certain income stream.) After six months of operation, the Hornsdale Power Reserve was responsible for 55% of frequency control and ancillary services in South Australia.[29] By the end of 2018, it was estimated that the Power Reserve had saved A$40 million in costs, mostly in eliminating the need for a fuel-powered 35 MW Frequency Control Ancillary Service.[33] In 2019, grid costs were reduced by $116 million due to the operation of HPR.[34] The battery usually arbitrages 30 MW or less, but in May 2019 began charging and discharging at around 80 MW and for longer than usual, increasing wind power production by reducing curtailment.[35][36] FCAS is the main source of revenue.[22] Citaat:
tot 2017: Citaat:
https://www.greentechmedia.com/artic...-hours-by-2030 WoodMac: Global Energy Storage Capacity to Hit 741GWh by 2030 The U.S. will account for half of the world’s installed energy storage capacity by the end of the decade. RORY MCCARTHY AND LE XU SEPTEMBER 30, 2020 Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 23:00. |
||||
16 februari 2021, 22:55 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2021 om 22:56. |
|
16 februari 2021, 23:02 | #11 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Dat komt niet neer op korte termijn denken, dat is het technisch begrijpen van al de efficiënte mogelijkheden van batterijopslag met zo weinig mogelijk MWh (want die maakt Sinterklaas niet) Toch maar eens begrijpend (technisch) lezen. Citaat:
Bovendien staan de oplossingen hier opgesomd: Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 23:10. |
|||
16 februari 2021, 23:12 | #12 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 23:16. |
||
16 februari 2021, 23:16 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
U begrijpt me niet. Nu zet men vaak in op die batterijen van Tesla en Siemens en Co. Dat is oké maar niet voldoende. Men zou (internationaal en/of Europees) een effectief plan of strategie moeten ontwikkelen dat elke gemeente zich megabatterijen op termijn zou kunnen aanschaffen waardoor deze gemeente zichzelf kan bedruipen inzake levering alternatieve energie. Die zou men dan halen uit de megaopslag in megabatterijen. Daar zou de research en de politieke strategie zich op moeten focussen. Ik zie bij ons, noch wereldwijd, in de praktijk daar nog maar bitter weinig van. En nochtans, technisch moet het mogelijk zijn. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2021 om 23:21. |
|
16 februari 2021, 23:21 | #14 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Toch wel, jij wist niet dat die Megaparks al bestaan.
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 23:25. |
|||||
16 februari 2021, 23:25 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
Ze zullen wel bestaan, maar er zit geen doelbewust plan achter. Ik zie er toch geen. Maar misschien u wel. Kunt u me dan zeggen in welke gemeenten hier bij ons er zo 'n megabatterijen bestaan die een volledige gemeente kunnen bevoorraden in energie, en vooral of dit enige navolging of uitbreiding kent? Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2021 om 23:29. |
|
16 februari 2021, 23:27 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
https://www.lrm.be/nieuws/grootschal...atterijproject 11 miljoen € voor 18 MWh https://www.cks.be/nl/nieuws/persber...ject-voor-cks/ Dat is bijlange niet genoeg voor een volledige gemeente. Of denk dat je dat die gemeente off-grid kan of wil gaan? Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 23:32. |
|
16 februari 2021, 23:35 | #17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2021 om 23:37. |
|
16 februari 2021, 23:44 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Kijk eens naar de geplande data en dan de hoeveelheid, het meeste zal eerst voor electrische wagens zijn. https://baslangicnoktasi.org/en/comp...urope-vs-asia/ België alleen verbruikt zowat 84 TWh per jaar = 84.000 GWh. https://www.febeg.be/statistieken-elektriciteit USA alleen hoopt tegen 2030 tot 741 GWh beschikbaar te hebben voor stroomopslag: https://www.greentechmedia.com/artic...-hours-by-2030 Laatst gewijzigd door Micele : 16 februari 2021 om 23:55. |
|
17 februari 2021, 00:07 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.794
|
Citaat:
Maar dit verreist politieke moed en termijnvisie. En hier schort het bij ons. De innovatieve durf ontbreekt. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 17 februari 2021 om 00:35. |
|
17 februari 2021, 11:12 | #20 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
- ik weet dat Volvo in Gent een batterijpackfabriek (assemblage) al heeft. Maar dat is enkel voor zijn electrische wagens. Maar daar mogen we al blij mee zijn. Batterijcellen komen van het Chinese CATL, en ook van LG Chem, Korea. Volvo blijkt goed te verkopen. - idem dito Audi Brussel, batterijpackassemblage voor zijn electrische wagens. Batterijcellen komen van Aziatische toeleveranciers die vanuit Polen leveren (LG Chem en Samsung SDI). - het Belgische Umicore gaat dan binnenkort een echte batterijfabriek openen, eveneens in Polen. Dit was reeds beslist in 2018, helaas voor Vlaanderen. En de grote spelers qua batterijfabrieken zullen zeker niet aan België denken als ze naar Europa komen, zie Europese kaart van 2019 (die niet volledig is). De Duitsers zullen het meestal in Duitsland doen, zoals BASF. De allergrootste in Europa zal wellicht Tesla worden die naar Brandenburg gaat, Giga Berlin (100 GWh, later tot 250 GWh). Kan zelfs de grootste wereldwijd worden, tenzij Giga Texas er nog meer gaat maken... • Waar "de Belgen" vooral goed in zijn is studies maken over de energietoekomst, zelfs over 2 miljoen electrische wagens in België. De CREG en ook VUB, en dan nog T&E en dan vergeet ik er nog de klassieke milieu-organisaties. De CREG als energiewaakhond van België wist in 2017 te vertellen dat "amper" een dikke 100.000 electrische wagens de huidige electriciteitsopslag van Be kan verdubbelen (dus van hernieuwbare stroom). En dat 2 miljoen electrische wagens geen probleem mag zijn. Citaat:
En zo zijn we ook 100% zeker dat geen enkele grote speler qua batterijcelproductie naar België gaat komen. Zelfs het Belgische Umicore niet. Laatst gewijzigd door Micele : 17 februari 2021 om 11:39. |
||