Als 3.000.000 Belgen gevaccineerd zijn, moet men alles terug vrij laten

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ben daar voor te vinden. Nu al die ouwe zakken gevaccineerd zijn, en gene schrik meer hebben, heel stevige maatregelen, en boetes uitschrijven als ze terug op een bankje gaan zitten. Dan mogen ze het ook eens meemaken wat dat is, om gene schrik te hebben, te weten dat ge niks ergs riskeert, te weten dat het totaal nutteloos is wat men U vraagt, en toch uw goeie (laatste) levensjaren moeten te verknoeien. Uw laatste goeie levensjaren zien voorbij tikken, met een vod die tot niks dient op uw smoel, zodat ge niet van de buitenlucht moogt genieten. En ver moet wegblijven van de mensen met wie ge graag contact had, die ook allemaal gevaccineerd zijn, die niks riskeren, maar het mag niet he, de regeltjes ! Allez, ik ga ook eens voor de meest waanzinnige maatregelen zijn zie

Horeca is tenslotte nergens nodig voor, de economie draait ook zonder, en je kan altijd aan huis laten leveren he.

Leuk hé? Met de kloten van idioten rammelen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Leuk hé? Met de kloten van idioten rammelen?

ZAALIG ! De rode draad door mijn leven

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mijn dochter kan getuigen dat ik voorspelde dat we nog in geen jaren van corona verlost geraken.
Ik ben eergisteren de eerste keer gevaccineerd. Over vijf weken volgt de tweede keer. Maar ik weet nu al zeker dat ik een derde keer zal moeten geprikt worden voor het jaar om is.

Ik denk ook dat er bijzonder weinig kans is dat we van dat virus af geraken. Ik denk dat, in plaats van hysterisch gaan te doen, we beter aanvaard hadden dat er een nieuwe ziekte bij is, en daar gewoon mee "in evenwicht" mee komen. Vaccins gaan helpen, maar zijn niet de "finale oplossing" zoals die voorgesteld wordt, en het gaat een dikke teleurstelling worden als men dat denkt.

Wat men totaal verwaarloosd heeft is verzorging. Er zijn middelen. Men wil ze niet gebruiken. Joost mag weten waarom. Wat men niet lijkt te beseffen is dat het logistieke probleem van vaccinatie veel en veel groter is dan het logistieke probleem van geneesmiddelen geven: er zijn minder zieken dan er potentieel besmetten zijn he.

Ik denk dat het wel zal dagen, maar eerst moeten die kwakzalvers voor schut komen te staan. En jammer genoeg kost dat het sociale weefsel van de maatschappij.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mijn dochter kan getuigen dat ik voorspelde dat we nog in geen jaren van corona verlost geraken.
Ik ben eergisteren de eerste keer gevaccineerd. Over vijf weken volgt de tweede keer. Maar ik weet nu al zeker dat ik een derde keer zal moeten geprikt worden voor het jaar om is.

Vlaanderen heeft volgend jaar ook z'n vaccin en die kunnen ze om de 6 maanden aanpassen voor de varianten. Dus ja, dat wordt jaren.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Zoals met het rookverbod op de trein.. ojee wat een protest daartegen, maar ondertussen rijdt de trein nog steeds.

Ik herinner mij niet dat er veel protest was. Zelfs niet bij de rokers. Op een paar uitzonderingen na.
De huidige maatregelen aanhouden zou een collectieve straf zijn voor de volledige bevolking. Dat komt nooit goed.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik herinner mij niet dat er veel protest was. Zelfs niet bij de rokers. Op een paar uitzonderingen na.
De huidige maatregelen aanhouden zou een collectieve straf zijn voor de volledige bevolking. Dat komt nooit goed.

Maar nee gij, dat is gewoon een Nieuwe Manier van leven. Sociale contacten is zo passé, he. We zijn het nu al een jaar gewoon, er is geen reden waarom dat nog zou veranderen. Eigenlijk gaan de zaken prima nu, vind je niet ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik herinner mij niet dat er veel protest was. Zelfs niet bij de rokers. Op een paar uitzonderingen na.
De huidige maatregelen aanhouden zou een collectieve straf zijn voor de volledige bevolking. Dat komt nooit goed.

Dan heb jij wel een bijzonder slecht geheugen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Momenteel zijn er ongeveer 1,5 miljoen 65+ gevaccineerd.
Er staan ongeveer nogeens 1,5 miljoen "kwetsbare" Belgen op de lijst.

Wanneer al deze personen een vaccinatie gehad hebben, moet men de maatregelen opheffen zegt Ben Weyts in 'de afspraak op vrijdag'.

Enkel het mondmasker en de afstand bewaren, zouden dan nog van toepassing zijn.

Dit moet tegen juni klaar zijn.

Dat is het perspectief wat de N-VA minister naar voor schuift.

1.779.410 hebben al een prik gekregen
https://covid-vaccinatie.be/nl

De leveringen worden blijkbaar versneld, volgens DS on line:

Pfizer levert vanaf eind mei wekelijks ruim half miljoen vaccindosissen
Ons land zal vanaf de week van 31 mei wekelijks ruim 560.000 dosissen van het vaccin van Pfizer en BioNTech ontvangen. Dat zegt de Taskforce Vaccinatiestrategie. Het gaat om een verdubbeling van het aantal dosissen dat in de komende weken geleverd wordt.
Pfizer gaf aan de Belgische overheid een gedetailleerde planning van het aantal leveringen tot het einde van juni. In de komende drie weken komen er telkens iets minder dan 270.000 dosissen aan. Vanaf de eerste week van mei daalt dat aantal licht tot zo'n 244.000, maar vanaf 31 mei verdubbelt het aantal naar ruim 560.000 dosissen.
De drie andere vaccinproducenten - Moderna, AstraZeneca en Johnson & Johnson - hebben voor de komende drie weken aantallen doorgegeven. In totaal zullen er volgende week 385.530 vaccins geleverd worden. Vooral door een stijging van het aantal AstraZeneca-dosissen, loopt dat in de week van 26 april op naar 625.500 vaccins.

[Knuppel]

De AstraZenica-dosissen stijgen....terwijl de leeftijdsgrens van mensen die ze tot nu kregen daalt....

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De AstraZenica-dosissen stijgen....terwijl de leeftijdsgrens van mensen die ze tot nu kregen daalt....

Natuurlijk moet de leeftijdsgrens omlaag want de oude proefkonijnen geraken uitgeput en anders geraken ze de vaccins straks aan de straatstenen niet meer kwijt. Er moet vers en jonger kannonnevlees bijkomen of ze moeten weer op zoek naar opslagplaatsen zoals met de mondmaskers.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik herinner mij niet dat er veel protest was. Zelfs niet bij de rokers. Op een paar uitzonderingen na.
De huidige maatregelen aanhouden zou een collectieve straf zijn voor de volledige bevolking. Dat komt nooit goed.

Dat zei men destijds ook toen de benzine voor de eerste keer meer dan 20 bfr ging kosten. Dat zei men ook al toen men de BTW ging invoeren enzoverder.

Collectieve straffen zijn er al bij de vleet geweest. Buiten wat gemor en een betoging , als het weer meezit, van 5000 mensen komt dat willens of nillens altijd weer goed.
Veel keuze hebben we niet zegt het gepeupel dan maar

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

1.779.410 hebben al een prik gekregen
https://covid-vaccinatie.be/nl

De leveringen worden blijkbaar versneld, volgens DS on line:

Dus ongeveer 1 op de 10 heeft zijn volledige vaccinatie achter de rug. We zijn bijna de helft van het jaar. Aan dit tempo is er 3 jaar nodig en dan houden we er geen rekening mee dat we binnen een goede zes maanden alweer terug de groep moeten beginnen vaccineren zijnde de 85+ die al in Januari hun eerste prik kregen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar nee gij, dat is gewoon een Nieuwe Manier van leven. Sociale contacten is zo passé, he. We zijn het nu al een jaar gewoon, er is geen reden waarom dat nog zou veranderen. Eigenlijk gaan de zaken prima nu, vind je niet ?

Dat klopt. De wereld draait door. Uiteindelijk went een mens aan alles. Misschien worden we zelfs vies van sociaal contact. Ik ervaar dat nu al wanneer je een uitzending ziet op televisie uit vervlogen tijden zoals in 2019. Je ziet daar mensen naast elkaar zitten en mekaar schouderklopjes geven kussen en de hand schudden.....dat voelt wat raar aan in die zin van wat gebeurt daar allemaal ...bweikes wat een viezerikken zeg.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Momenteel zijn er ongeveer 1,5 miljoen 65+ gevaccineerd.
Er staan ongeveer nogeens 1,5 miljoen "kwetsbare" Belgen op de lijst.

Wanneer al deze personen een vaccinatie gehad hebben, moet men de maatregelen opheffen zegt Ben Weyts in 'de afspraak op vrijdag'.

Enkel het mondmasker en de afstand bewaren, zouden dan nog van toepassing zijn.

Dit moet tegen juni klaar zijn.

Dat is het perspectief wat de N-VA minister naar voor schuift.

Er moet minimum 55 a' 60% van de bevolking ingeënt zijn vooraleer men zou mogen versoepelen. Eigenlijk zou het zelfs 70% moeten zijn. Anders riskeren we weer een volgende golf van besmettingen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er moet minimum 55 a' 60% van de bevolking ingeënt zijn vooraleer men zou mogen versoepelen. Eigenlijk zou het zelfs 70% moeten zijn. Anders riskeren we weer een volgende golf van besmettingen.

Dan komen de varianten en mag je opnieuw beginnen, we gaan nooit aan 50% komen, ik ken niemand die z'n kind wil laten inenten voor een ziekte die ze niets doet plus al de besmette die geen willen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir

Zoals met het rookverbod op de trein.. ojee wat een protest daartegen, maar ondertussen rijdt de trein nog steeds..

Juist,die trein rijdt nog steeds,en ik zie er ettelijke passeren per dag....

Maar veel volk zie ik daar buiten de spitsuren niet meer op zitten , en hoeveel kosten zulke treinen aan de maatschappij waar hooguit nog 20 mensen per rit zitten....

Hebt u dat al eens berekend...

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er moet minimum 55 a' 60% van de bevolking ingeënt zijn vooraleer men zou mogen versoepelen. Eigenlijk zou het zelfs 70% moeten zijn. Anders riskeren we weer een volgende golf van besmettingen.

Die volgende golven komen er sowieso ,virussen muteren nu eenmaal ,en de vaccinaties die nu gebeuren zijn gebaseerd op een mutatie die vorig jaar hier huis heeft gehouden en die nu al ettelijke broertjes en zusjes bijgekregen heeft die op hun beurt gaan huishouden onder de bevolking wat besmettingen betreft...

We lopen gewoonweg de feiten achterna...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dan heb jij wel een bijzonder slecht geheugen.

Zeker niet. Veel rokers waren zelfs voor, inclusief mezelf. Je kon als niet rokers soms niet anders dan in de rokerscoupe gaan zitten omdat er elders geen plaats was.

Het rookverbod in de horeca is natuurlijk een ander paar mouwen. De keuze om roken al dan niet toe te laten hoort bij de uitbater te liggen, niet bij de staat. En dan kiest de consument of ze al dan niet bij die rokers op café gaan zitten.

Ik moet wel toegeven dat dit algemeen rookverbod me geholpen heeft om definitief van die slechte gewoonte af te raken, maar bon, dat is niet meteen relevant

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er moet minimum 55 a' 60% van de bevolking ingeënt zijn vooraleer men zou mogen versoepelen. Eigenlijk zou het zelfs 70% moeten zijn. Anders riskeren we weer een volgende golf van besmettingen.

Er is niks mis met een golf van besmettingen, en denken dat we die zullen vermijden is idioot. Al die zever over "er moet X procent ingeent zijn" is om twee redenen dwaas en gebaseerd op wetenschappelijk totaal tegengesproken gegevens, maar die wel het narratief uitmaken.

1) Het is gebaseerd op de idiotie dat men het virus zou kunnen uitroeien. "Golven willen tegenhouden" zonder dat het virus verdwenen is, gaat natuurlijk niet. En aan de andere kant zijn ongeveer alle specialisten er na een jaar achter gekomen wat men eigenlijk allang weet: dit virus zal je niet zomaar uitroeien, omdat het evolueert zoals vele virussen. Als je het virus niet wil uitroeien, omdat je weet dat het niet gaat lukken, dan heeft het willen bereiken van een vaccinale groepsimmuniteit geen zin.

2) het is vooral gebaseerd op dat hardnekkige narratief van vorig jaar dat ondertussen al langs alle kanten wordt tegengesproken dat natuurlijke immuniteit niet zou bestaan, of dat vaccinale immuniteit op een of andere manier "beter" zou zijn.

Als dusdanig heeft het percentage van de bevolking dat gevaccineerd is, geen belang: we gaan toch de besmettingen niet kunnen stoppen, maar bovendien: besmettingen verhogen de groepsimmuniteit sneller dan vaccins. Dus wat er mankeert door vaccinatie, wordt AUTOMATISCH AANGEVULD door besmettingen.

Daarnaast is het trouwens naief en een gevolg van een simplistisch model om te denken dat het om een PERCENTAGE gaat van de bevolking, want dat veronderstelt de hypothesen van het SIR model, waarbij iedereen equivalent is in de transmissie (identiek gedrag en perfecte mixing). Je kan met 20% goed geplaatste immuniteit evenveel groepsimmuniteit bekomen als met 60% slecht geplaatste immuniteit, en natuurlijke besmetting optimiseert dat: de meest besmettelijken en aktieven worden het snelste besmet en immuun, en stoppen dus het meest efficiente de propagatie nadien. Door in grote hoeveelheden mensen te vaccineren die niet noodzakelijk heel erg aktief zijn in het doorgeven, gaat men veel dosissen "nutteloos" uitdelen die niet veel zullen remmen.

Het is dus totaal fout om ergens een eis willen te stellen aan vaccinatie om besmettingen te willen tegenhouden. Omdat men toegeeft dat het niet zal lukken, enerzijds, en omdat besmettingen doen wat vaccinatie niet gedaan heeft.

Wat moet men dan WEL doen met vaccins ? Met vaccins moet men de mensen beschermen die in grote getallen zwaar ziek zullen worden, en dus een last veroorzaken voor onze maatschappij. Aangezien die mensen zich niet willen isoleren sinds meer dan een jaar, en daardoor de rest van de maatschappij omzeep geholpen wordt, is die mensen vaccineren een goeie manier om van dat gezaag af te zijn.

Met andere woorden, de gepensioneerden die de maatschappij nu al een gans jaar teisteren moeten voldoende gevaccineerd worden opdat hun capaciteit tot hinderen gereduceerd wordt tot een aannemelijke hoeveelheid.

DAT, oftewel moet de medische wereld ophouden met het verhinderen dat men hen behandelingen voorschrijft in eerste lijn die ook de hinder aan de maatschappij indijken. Maar dat laatste is niet direct iets dat voor de deur staat.

Eens men de gepensioneerden voldoende verhinderd heeft om schadelijk te zijn voor de maatschappij door vaccinatie (vermits de medische wereld dat niet wil door verzorging), hebben besmettingen geen belang meer. Tenminste op maatschappelijk vlak.

Maar daarnaast is het ook zo dat groepen mensen die niet echt een gevaar zijn voor de maatschappij, dus niet-gepensioneerden, ook gebruik kunnen maken van vaccinale bescherming als ze niet zwaar ziek willen worden, en ergens tussen de 40 en 60 jaar ligt de grens waarboven dat redelijk en verstandig is.

Er zijn twee vaccinale strategieen, die elkaar min of meer tegenspreken. Er is een vaccinale strategie om het virus uit te roeien, die speelt op groepsimmuniteit. Vergeet dat. Dat gaat niet werken. Maar dan moet je vooral de jongeren en de meest actieven inenten, niet de ouderen. Dat is NIET de goeie strategie nu, omdat we dit virus NIET zullen uitroeien in de komende jaren. Op termijn misschien wel.

De goeie strategie nu is bescheidener, en dient enkel om de mensen die het ergste ziek zullen worden en dus een zware last voor de maatschappij betekenen, te beletten om zwaar ziek te worden en dus om de maatschappij ambras aan te doen. Men had dat ook kunnen bekomen door die te isoleren, of af te maken, maar vaccineren is ook een manier.

Golven van besmettingen zijn dus geen probleem. Tonnen zware zieken wel.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik herinner mij niet dat er veel protest was. Zelfs niet bij de rokers. Op een paar uitzonderingen na.
De huidige maatregelen aanhouden zou een collectieve straf zijn voor de volledige bevolking. Dat komt nooit goed.

Als u spreekt over een collectieve straf voor de volledige bevolking, dan betekent dat ook u ervan uitgaat dat de propagatie vd 'pandemie' niet wordt ingedijkt door de schuld van het ongehoorzame gedeelte van de bevolking.
Ondertussen zou toch al moeten duidelijk zijn , eigenlijk voor iedereen , dat
1) we hier onbeschaamd en onbeschaafd het zondebok principe toepassen
2) dat de ad-hoc maatregelen gewoon gericht op het voorkomen , het streng beperken van intermenselijke contacten gewoon niet werken, overal zo een beetje.
Triestig eigenlijk.
Voor onze basisrechten en wsl ook voor onze welvaart.