Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2019, 05:07   #701
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel.

In onze maatschappij wordt de individuele burger schuldig bevonden op basis van feiten. Niet op basis van het behoren tot een bepaalde religieuze of levensbeschouwelijke groep.
Dat is maar een kwestie van wetgeving hoor. Men kan perfect democratisch een wetgeving hebben die moord toelaat / aanmoedigt / verplicht op mensen met zekere meningen. ONZE wetgeving is voorlopig niet zo, maar onze wetgeving is dan ook maar het beeld van het ogenblik, waar een meerderheid voorlopig die mening niet is toegedaan. Meerderheid die haar meerderheid zal kwijtspelen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 05:09   #702
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Heel uw betoog valt of staat met de omschrijving die u wenst te geven aan "afwijkende waarden".

De Amerikaanse democratie toont dat er geen "mono-waardensysteem" hoeft te zijn. Daar kan de amish moeiteloos samenleven met de meest losgeslagen vrijdenker.
Dat komt omdat je het hier over een kleine minderheid hebt. Een kleine minderheid is snoezig en is geen bedreiging voor het hoofd-gedachtengoed en de hoofd-opinie van wat goed en kwaad is, waar de maatschappij (in een democratie) haar regels op baseert.

Mochten er 45% Amish zijn, dan zou het ginder anders klinken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 05:13   #703
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Niet bij vooroordeel.
Bij aantal.
Dit.

Moslims hebben totaal andere opvattingen over "goed" en "kwaad" en vormen een bedreiging voor onze opvatting van "goed" en "kwaad" van zodra ze geen te verwaarlozen minderheid meer zijn die een curiosum vormen. Immers, puur het hebben van die opvatting is een bedreiging in het kader van een democratie, waar zij niet zullen aarzelen hun mening uit te drukken via stemgedrag. Daarom moeten we ze weren. We zouden 0.5% moslims kunnen houden als curiosum.

Trouwens, de frietchinees heeft waarschijnlijk een waardensysteem dat veel en veel meer lijkt op het onze, dan de kopvod. Hij heeft misschien andere gewoontes en zo, maar ik weet niet of de frietchinees absoluut homo's van gebouwen wil gooien of zo, en of de frietchinees ook niet vindt dat mensen elkaar dienen te respecteren en zo. Die staat veel korter bij ons in zijn opvattingen over goed en kwaad dan uw doorsnee moslim. Van de jood moet ik zeggen dat ik het niet weet, hoe opdringerig die zou zijn met zijn aparte visie van goed en kwaad, en in welke mate die anders zou zijn. Het zijn ook maar kwiebussen met rare gedachten. Maar het is overduidelijk dat qua aantal, en qua tegengestelde ideeen over goed en kwaad, op dit ogenblik de moslims de kroon spannen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 november 2019 om 05:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 11:50   #704
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 160.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat komt omdat je het hier over een kleine minderheid hebt. Een kleine minderheid is snoezig en is geen bedreiging voor het hoofd-gedachtengoed en de hoofd-opinie van wat goed en kwaad is, waar de maatschappij (in een democratie) haar regels op baseert.

Mochten er 45% Amish zijn, dan zou het ginder anders klinken.
Volgt u een beetje de politieke in de VS en in het bijzonder het gerommel rond de benoeming van de rechters van het Hooggerechtshof?

Verwar geseculariseerd westelijk Europa niet met de VS...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 14:42   #705
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 24.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat we in verschillende culturen zitten inmiddels is wel duidelijk.
De vraag is of dit wenselijk is en de belangrijkere vraag is welke dominant is?
We zitten inderdaad met verschillende culturen dat klopt.
Dat hoeft geen probleem te zijn, zolang je zelf een sterke culturele identiteit hebt
. Want dat moet toch opgemerkt worden, veel migranten die moslim zijn, hebben een sterke culturele en of levensbeschouwelijke identiteit.

Dat geeft spanningen en die breuklijn wordt enkel groter.

Nu om niet opnieuw in de discussie te verzeilen die sommigen hier graag voeren over individuele verschillen in opvattingen onder Vlamingen, kun je stellen dat onze wetgeving die culturele identiteit weerspiegeld.

Dat betekent dus dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben, zelfbeschikkingsrecht in hoge mate mogelijk is en erkent wordt, democratie de staatsvorm is en religie geen invloed heeft op de ordening van de samenleving en we dit omschrijven als scheiding van kerk of moskee en staat.
wel is er culturele verbinding met het christendom en daarom zijn feestdagen vaak verbonden met deze religie. Ook wie niet gelooft viert kerst en pasen, allemaal onderdeel van onze cultuur.
Dat een aantal zaken binnen onze wetgeving erkenning krijgt, betekent dat de meerderheid zich hier achter heeft gezet. De mogelijkheid tot abortus, maar evengoed ongehuwd samenwonen al of niet kinderen krijgen, ongeacht geslacht behoort daar ook toe. Veel individuele vrijheid dus.

Wat is nu het probleem?
we zitten met een beleid wat vooral bezig is met politieke recuperatie, vaak met steun van de media.
Of wel we een identiteit hebben is voor anderen niet echt duidelijk.
Politiek wordt dit niet breed uitgedragen en dus modderen we verder aan.
We moeten die identiteit durven verdedigen, ook tegenover " eigen groepen" die al of niet een andere God promoten.

Je moet durven zeggen" u mag dit in vraag stellen maar dit is waar we als samenleving voor willen blijven staan".
Dit is onze identiteit en daar blijf je vanaf, we laten ons niet terugschroeven door religie.
Op die mensen wachten velen denk ik.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 14:55   #706
marie daenen
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 26.490
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
We zitten inderdaad met verschillende culturen dat klopt.
Dat hoeft geen probleem te zijn, zolang je zelf een sterke culturele identiteit hebt
. Want dat moet toch opgemerkt worden, veel migranten die moslim zijn, hebben een sterke culturele en of levensbeschouwelijke identiteit.

Dat geeft spanningen en die breuklijn wordt enkel groter.

Nu om niet opnieuw in de discussie te verzeilen die sommigen hier graag voeren over individuele verschillen in opvattingen onder Vlamingen, kun je stellen dat onze wetgeving die culturele identiteit weerspiegeld.

Dat betekent dus dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben, zelfbeschikkingsrecht in hoge mate mogelijk is en erkent wordt, democratie de staatsvorm is en religie geen invloed heeft op de ordening van de samenleving en we dit omschrijven als scheiding van kerk of moskee en staat.
wel is er culturele verbinding met het christendom en daarom zijn feestdagen vaak verbonden met deze religie. Ook wie niet gelooft viert kerst en pasen, allemaal onderdeel van onze cultuur.
Dat een aantal zaken binnen onze wetgeving erkenning krijgt, betekent dat de meerderheid zich hier achter heeft gezet. De mogelijkheid tot abortus, maar evengoed ongehuwd samenwonen al of niet kinderen krijgen, ongeacht geslacht behoort daar ook toe. Veel individuele vrijheid dus.

Wat is nu het probleem?
we zitten met een beleid wat vooral bezig is met politieke recuperatie, vaak met steun van de media.
Of wel we een identiteit hebben is voor anderen niet echt duidelijk.
Politiek wordt dit niet breed uitgedragen en dus modderen we verder aan.
We moeten die identiteit durven verdedigen, ook tegenover " eigen groepen" die al of niet een andere God promoten.

Je moet durven zeggen" u mag dit in vraag stellen maar dit is waar we als samenleving voor willen blijven staan".
Dit is onze identiteit en daar blijf je vanaf, we laten ons niet terugschroeven door religie.
Op die mensen wachten velen denk ik
.
2
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 15:02   #707
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 24.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
2
Dank je wel Marie
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 16:21   #708
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Je moet durven zeggen" u mag dit in vraag stellen maar dit is waar we als samenleving voor willen blijven staan".
Dit is onze identiteit en daar blijf je vanaf, we laten ons niet terugschroeven door religie.
Op die mensen wachten velen denk ik.
Daar ben je natuurlijk vet mee als je overwoekerd wordt en je dat als minderheid gaat zeggen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 16:24   #709
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 24.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Daar ben je natuurlijk vet mee als je overwoekerd wordt en je dat als minderheid gaat zeggen.
Daarom moet het nu!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 16:33   #710
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 160.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Daarom moet het nu!
Wat moet nu? Moslims vervolgen? Moslims elimineren?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 16:34   #711
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 41.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat moet nu? Moslims vervolgen? Moslims elimineren?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2019, 19:38   #712
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 33.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat moet nu? Moslims vervolgen? Moslims elimineren?
Vandaag in het nieuws vanuit het moslimkamp.

We zullen jullie (ons) afslachten.
En een moeder antwoord op de vraag of ze mensen vermoord heeft ; het staat in de koran
Dus het moet!

Wij moeten dus afgeslacht worden.
Jij dus ook.

Heb je er een beetje zin in?
__________________
Belastingen ; Het is niet nodig te falen om arm te worden. Het volstaat om met succes te werken !

Laatst gewijzigd door Mambo : 11 november 2019 om 19:39.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be