Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hier bevestigt u toch gewoon wat ik daarnet al zei? In Oekraïne (Kiev) is er sprake van nazi-invloeden (Bandera), terwijl in Donetsk vergelijkbare wreedheden worden aanbeden (Stalin). Toch lijkt het alsof u het ene een groter probleem vindt dan het andere. Ik vind beide problematisch.

Het probleem is niet Bandera of Stalin, dat zijn slechts historische helden van de respectievelijke zijden, net als men in Groot-Brittannië Churchill vereert, die ook allerlei wreedheden beging in de kolonies en bvb. verantwoordelijk was voor het bombardement op Dresden en andere dichtbevokte centra.

Het probleem is, zoals ik hierboven aangaf, dat het regime een monstercoalitie is van corrupte oligarchen en uiterst-rechts. Een regime dat enkel en alleen door het Westen gesteund wordt om Putin een hak te zetten.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het probleem is, zoals ik hierboven aangaf, dat het regime een monstercoalitie is van corrupte oligarchen en uiterst-rechts. Een regime dat enkel en alleen door het Westen gesteund wordt om Putin een hak te zetten.

Dat zal ik zeker niet ontkennen. De rol van het Westen in het Oekraïne conflict is allesbehalve koosjer.

[tomm]

http://khpg.org/index.php?id=1442244524

Volgens pro-Kyiv Maidan-activiste Halya Coynash neemt het antisemitisme in Oekraïne schrikbarend toe.
Het Sovjet-monument dat Babi Yar herdenkt, de moord op tienduizenden Joden in Kiev op een dag tijd, werd reeds verschillende malen gevandaliseerd door uiterst-rechtse milities, die enorm veel macht hebben in het post-Maidan Oekraïne.

Anti-Semitic vandals have desecrated the Menorah at Babi Yar [Ukrainian: Babyn Yar ], the site where at the end of September 1941 the Nazis murdered over 33 thousand Jews. This latest of six vandal attacks on the Menorah was carried out between 2 and 3 a.m. on Sunday night, the eve of Rosh Hashanah, the Jewish New Year.

The assailants put tyres around the Menorah, poured an inflammatory liquid over them and set them alight.

The Euro-Asian Jewish Congress points out that the same method was used to desecrate the Memorial to the Victims of the Holocaust in Melitopol (Zaporizhya oblast) during the early hours of Aug 27. That, in turn, was the second of two acts of vandalism during the summer, much more serious than the first.

On Sept 6, as well as twice in January and in June a swastika was daubed on one of the memorial stones next to the Menorah.

At the beginning of July, the vandals sprayed the Memorial with some kind of foul-smelling liquid.

The Monitoring Group on the Rights of National Minorities reported an increase in racially motivated vandalism in 2014, and it seems unlikely that the statistics will improve this year.

While it would be premature to point fingers, Tetyana Bezruk from the Monitoring Group does note that far-right groups have recently become less concerned about hiding anti-Semitic views.

[tomm]

http://khpg.org/index.php?id=1442244524

Volgens pro-Kyiv Maidan-activiste Halya Coynash neemt het antisemitisme in Oekraïne schrikbarend toe.
Het monument dat Babi Yar herdenkt, de moord op tienduizenden Joden in Kiev op een dag tijd, werd reeds verschillende malen gevandaliseerd door uiterst-rechtse milities, die enorm veel macht hebben in het post-Maidan Oekraïne.

Anti-Semitic vandals have desecrated the Menorah at Babi Yar [Ukrainian: Babyn Yar ], the site where at the end of September 1941 the Nazis murdered over 33 thousand Jews. This latest of six vandal attacks on the Menorah was carried out between 2 and 3 a.m. on Sunday night, the eve of Rosh Hashanah, the Jewish New Year.

The assailants put tyres around the Menorah, poured an inflammatory liquid over them and set them alight.

The Euro-Asian Jewish Congress points out that the same method was used to desecrate the Memorial to the Victims of the Holocaust in Melitopol (Zaporizhya oblast) during the early hours of Aug 27. That, in turn, was the second of two acts of vandalism during the summer, much more serious than the first.

On Sept 6, as well as twice in January and in June a swastika was daubed on one of the memorial stones next to the Menorah.

At the beginning of July, the vandals sprayed the Memorial with some kind of foul-smelling liquid.

The Monitoring Group on the Rights of National Minorities reported an increase in racially motivated vandalism in 2014, and it seems unlikely that the statistics will improve this year.

While it would be premature to point fingers, Tetyana Bezruk from the Monitoring Group does note that far-right groups have recently become less concerned about hiding anti-Semitic views.

[tomm]

Door Oekraïne "bevrijd" gebied in Donbas voelt zich helemaal niet bevrijd, maar bezet.
Zelfs journalisten die werken in opdracht van het pro-Maidan, pro-Kyiv electronische publicatie Kyivpost kunnen niet anders dan dat beamen na gesprekken met de locals.
Meer dan 80% zou de separatisten steunen, en er is ook een uitgebreid geheim netwerk dat contacten onderhoud met "de overkant". Bij echt vrije, democratische verkiezingen zouden deze regio's kiezen voor aansluiting bij de separatisten, dat weet Kyiv ook, daarom terroriseren uit West-Oekraïne afkomstige milities de regio en is er van vrije, democratische verkiezingen geen sprake. (zie boven)

Dat zou wel eens meer in de westerse pers aan bod mogen komen...


http://www.kyivpost.com/content/kyiv...ed-400172.html

Many in this town feel alienated with some soldiers from west Ukraine, whom they just can’t sympathize with. I don’t have statistics, but my bet is that the majority in this town would prefer separatists to 'liberate' it."

Tensions remain as Ukrainian army soldiers patrol the streets.

One soldier, only giving his first name Anton, says that Volnovakha is a stronghold for spies and saboteurs that aid the Russian-separatists in Donetsk.

“It’s no secret that many here have pro-Russian views, and wish Volnovakha would be part of the separatist-territory. Civilians that heard about the murder saw it as a sign that our, the Ukrainian, control was shrinking,” he explained.

Outside a small kiosk, a middle-aged woman puts some of her groceries in her large plastic bag.

Food is scarce in Volnovakha, and the kiosks on the deserted streets profit from the largely empty supermarkets.

Valeria Beletsky, 54, complains to the cashier of the kiosk. “Two months ago you were selling me water for two hryvnia less!” she shouted at the young woman at the counter after thoroughly reading her receipt.

“Damn the Ukrainians,” she mumbled.

Beletsky was born and raised in Volnovakha.

She’s seen Russia’s war against Ukraine from the start, and doesn’t support the Kyiv government.

“They’re thieves! I’ve seen bombs, grenades, dead people, and why? Because that government in Kyiv didn’t respect the Donbas people’s desire to not become European, or whatever!” she kept shouting, becoming emotional. “They’re talking Ukrainian to me. I don’t understand that. It’s as if a bunch of strangers occupy us here in Volnovakha. Make them leave!”

[cato]

Poetin weet niet van ophouden

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

[cato]

Poetin weet niet van ophouden

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

[cato]

Poetin weet niet van ophouden.

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

'

[cato]

Poetin weet niet van ophouden.

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

[cato]

Poetin weet niet van ophouden.

citaat VK:

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

Door: Tom Vennink 20 oktober 2015, 23:13
'De politieke realiteit is nu zo dat we de historische beslissing moeten nemen om ons te herenigen met het broederlijke Rusland', zei president Leonid Tibilov na een bespreking met een van de belangrijkste adviseurs van president Poetin. 'Zo garanderen we de veiligheid en het succes van onze republiek voor vele eeuwen.'

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...egen~a4167488/

[zonbron]

.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin weet niet van ophouden.

citaat VK:

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

Door: Tom Vennink 20 oktober 2015, 23:13
'De politieke realiteit is nu zo dat we de historische beslissing moeten nemen om ons te herenigen met het broederlijke Rusland', zei president Leonid Tibilov na een bespreking met een van de belangrijkste adviseurs van president Poetin. 'Zo garanderen we de veiligheid en het succes van onze republiek voor vele eeuwen.'

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...egen~a4167488/

Putin is een Zuid Ossetiër of zo?

U hebt wel meer de neiging de zaken om te draaien. De Russische deelname aan de oorlog in Syrië noemt u een invasie. Zo noemde u de VS deelname nooit daarvoor. Terwijl het juist de VS coalitie is die geen VN noch Syrisch mandaat heeft voor haar bombardementen. Hoog propagandagehalte als je het mij vraagt.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin weet niet van ophouden

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

Als we toestaan dat landen in de voormalige Russische invloedssfeer (Oekraïne, Baltische staten...) toenadering zoeken tot het Westen, moeten we ook kunnen aanvaarden dat andere regio's toenadering zoeken tot Rusland. Zo lang dit niet op een gedwongen manier gebeurt vind ik daar niets mis mee.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin weet niet van ophouden.

De Georgische regio Zuid-Ossetië wil in navolging van de Krim een referendum houden over aansluiting bij Rusland. De president van de zelfverklaarde republiek zegt dat hij plannen daarvoor heeft gepresenteerd aan het Kremlin.

'

Bs'd

Mooi toch. Ik gun zowel de Zuid-Ossetiërs en de Russen het beste!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Als we toestaan dat landen in de voormalige Russische invloedssfeer (Oekraïne, Baltische staten...) toenadering zoeken tot het Westen, moeten we ook kunnen aanvaarden dat andere regio's toenadering zoeken tot Rusland. Zo lang dit niet op een gedwongen manier gebeurt vind ik daar niets mis mee.

Je hebt gelijk.

[parcifal]

Mooie lezing van Maxim Eristavi aan Yale universiteit eerder deze week.

Sommigen kennen hem wellicht van de verslaggeving vanop Maidan vorig jaar of van Hromadske waarvan hij een van de oprichters is.

Hij is ook publiekelijk homo, wat veelbetekenend is in Oekraiene.
Tomm je kan me vast wel ook een publiekelijke homo in de russische media aanwijzen, nietwaar?
Of is Oekraiene hier toch een stapje voor?

https://medium.com/@MaximEristavi/uk...6b9#.9mu5l0raj

One particular example is especially illustrative for both issues: the Ukrainian extreme far-right movement. When you first encounter members of the notorious Right Sector or Azov paramilitary groups, one thing strikes you the most: the defense they employ regarding accusations of being neo-Nazis. Do not be mistaken, the leadership of these groups is neo-Nazi, but many regular members aren’t.

Why?

As they show, they often speak Russian, they have a diverse pool of fighters from different ethnic and social backgrounds, even Jews, and they welcome literally anyone. They don’t have to speak Ukrainian, or be ethnic Ukrainians, they just have to be a Ukrainian patriot, which in their minds means sharing a concept of a victimized Ukraine that is predispositioned to an aggressive Russia. In other words, for Ukrainian neo-Nazis, that means if you hate Russia, you are a Ukrainian.

Net wat ik al maanden zeg, maar wat propagandisten en 5-de colonne-leden als Tomm maar blijven negeren, omdat het zo in hun script staat wellicht.

One of the biggest media misconceptions when it comes to Ukraine coverage is labeling it as a crisis and a local conflict. If you want to uncover the true nature of what’s happening in the country you should start calling what it really is: a Ukrainian-Russian war and an assault on the system of international law.

I know how the Russian propaganda works. I know it from inside, and it is outstandingly good. Goebbels-kind of good. But, when I fled Russia in 2013 disgusted by what local journalism had transformed into, I never thought I would meet the same tactics again in Ukraine.

So what kind of things have I learned from being in the epicenter of the most intense media warfare of our times?

First, word fights matter more than actual battlefields. Propaganda is far worse than any usual media polarization we are used to in the States in recent years. ...

Secondly, Russian propaganda isn’t designed to convince people. What it does instead is radicalizing the society, pushing it to extremes and destroying the middle ground for any debates. And then you have a perfectly fertile soil for political manipulations on a grand scale....

Third, the longer the fight, the more you become like your enemy. During my time in Russian newsrooms, I would witness propaganda creep among my Russian colleagues. The remarkable thing, however, was that it would usually start as self-censorship and personal initiative amid rising international pressure on the country, even before it became ‘unpatriotic’ and ‘treasonous’ to criticize the government and Vladimir Putin. Lately, I have watched with horror similar tendencies developing in many Ukrainian newsrooms after the war with Russia started...

Fourth, the Internet makes us free. Despite the balkanization of media that comes with a wider internet access, experimenting with new platforms and digital storytelling keeps windows for freedom of speech open. Oppressive structures always catch up, but they are never sources of creativity. When the Maidan revolution happened, many would use Twitter as the main communication tool. The Yanukovich government didn’t even understand what Twitter was about, so they never managed to interfere.


Fifth, the truth is never in between what Russian media and Western media report.
When one side lies, fabricates stories based on nothing, stages events, pays actors for playing in orchestrated interviews and then sells it as news, you can’t possible treat is as a credible source of information. The Western newsrooms are also guilty in faulty coverage of the war. But sensationalism, blood-driven coverage, generalization, lack of expertise or political bias are not the same as outright lies and staged theatrics.
Any educated person in the West knows that truth is always somewhere in the middle between two biases. So you would usually consume something from Russian media and then Western media and settle for the middle. This is well-understood by the Kremlin and they manage to use it perfectly by positioning their media as ‘an alternative voice’. So, by creating ridiculous parallel reality of lies and theatrics, they don’t expect you to believe in it. They instead create so much confusion that it shifts the middle further towards them.

The truth is always in between two biases, but never in between bias and pure lies.

Bulls eye. Maar velen begrijpen het nog steeds niet helaas.

[parcifal]

2

[Boduo]

[quote=tomm;7861632]...
...Door Oekraïne "bevrijd" gebied in Donbas voelt zich helemaal niet bevrijd, maar bezet.
Zelfs journalisten die werken in opdracht van het pro-Maidan, pro-Kyiv electronische publicatie Kyivpost kunnen niet anders dan dat beamen na gesprekken met de locals.
Dat zou wel eens meer in de westerse pers aan bod mogen komen...

__________________________________________________ ____________

Wat onze media ook eens meer mogen tonen zijn "Chinese female soldiers and militias"
Wel te zien op You tube !

... ...
...

[quote]

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Bulls eye. Maar velen begrijpen het nog steeds niet helaas.

Het is duidelijk dat ze in het VS establishment pissed off zijn met RT. Het verlies van monopolie over de controle op informatie.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het is duidelijk dat ze in het VS establishment pissed off zijn met RT. Het verlies van monopolie over de controle op informatie.

rt brengt geen informatie maar propaganda. Dat is zoals een restaurant dat u geen eten voorschotelt maar een plastic kopie van eten, speciaal gemaakt om u om de tuin te leiden.