Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 augustus 2007, 09:33   #421
DenKempenzoon
Schepen
 
Geregistreerd: 18 augustus 2007
Berichten: 457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U moet dan toch eens dringend naar Duitsland gaan als u meent dat de prijzen daar lager liggen dan bij ons. En ja, in afgelegen oorden op het Franse platteland kunt u gerust iets voor een appel en ei kopen, maar kunt u dat doen in steden die naar aantal en economische activiteit op dezelfde hoogte staan als bijvoorbeeld Antwerpen, Gent, Leuven...? Kijk het maar eens na!
Klopt inderdaad wel, zelfs in een land als Frankrijk waar er in principe een enorm overschot aan 'ruimte' is moet je al ver van alle stedelijke (of toeristische) centra gaan zoeken alvorens iets 'betaalbaars' te vinden.

En veel hoop op lagere prijzen kan je eigenlijk niet koesteren. Ik heb een wat opzoekingswerk gedaan en de vastgoed/grondprijzen zakken nagenoeg nooit! Hoogstens stagneren ze een aantal jaren (waardoor ze rekening houdend met inflatie relatief goedkoper worden) maar meer dan dat zit er niet in. In de VS is dit laatste nu het geval trouwens.
DenKempenzoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 09:46   #422
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DenKempenzoon Bekijk bericht
Klopt inderdaad wel, zelfs in een land als Frankrijk waar er in principe een enorm overschot aan 'ruimte' is moet je al ver van alle stedelijke (of toeristische) centra gaan zoeken alvorens iets 'betaalbaars' te vinden.
Probleem is natuurlijk dat bevolking en economische activiteit in Frankrijk steeds meer in de steden te vinden zijn, waardoor het voor het grootste deel van de mensen gewoon niet interessant is op het platteland te wonen. Wie het toch doet, doet aan thuiswerk of heeft het er voor over om dagelijks honderd of meer kilometers te forenzen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 10:11   #423
DenKempenzoon
Schepen
 
Geregistreerd: 18 augustus 2007
Berichten: 457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Probleem is natuurlijk dat bevolking en economische activiteit in Frankrijk steeds meer in de steden te vinden zijn, waardoor het voor het grootste deel van de mensen gewoon niet interessant is op het platteland te wonen. Wie het toch doet, doet aan thuiswerk of heeft het er voor over om dagelijks honderd of meer kilometers te forenzen.
Inderdaad, en zowat half Frankrijk is toeristisch geworden met vakantieverblijven allerhande waardoor de zoektocht nog moeilijker wordt.
DenKempenzoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 10:21   #424
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
200.000€ op 20 jaar lenen is echter ook nog steeds niet betaalbaar voor een gemiddelde alleenverdiener. Want dat is nog steeds een woninglast van 900€ per maand.
Ah nee, als je alleen bent niet nee. Khad het over gewoon koppels é.
Als je alleen bent moet je voor een klein appartementje gaan natuurlijk. Ja woont er enkele jaren in en verkoopt het terug met winst. Hupla, volgende kopen, iets groter...kom je dan iemand tegen...verkopen of verhuren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 10:26   #425
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En waar gaat u nog grond vinden die slechts aan 10 euro de vierkante meter wordt verkocht? De richtprijs in landelijke gebieden is ondertussen gestegen naar 7000, 8000 oude frank! Welke grondprijzen zijn er dan niet in de steden?!
Het is niet omdat de gronden aan 150€/m² verkocht worden, dat dit de economische waarden van die grond is.

Ik zal je een voorbeeld geven hiervan dat echt gebeurd is.

Een jonge boer koopt een landbouwbedrijf over naast een grote industriezone, hij betaalt 25.000€/ha = 2.5€/m²
Drie jaar later komt en plots een nieuwe wet, die bedrijven verplicht om bij de aanleg van een parking, een evengroot stuk groen te voorzien.

Maar daar de meeste bedrijven in die industriezone geen plaats meer hebben om groen te planten en voorzien, moesten ze opzoek naar een andere plaats.

De enige plaats die nog in aanmerking komt volgens die wet, zijn de gronden van die jonge landbouwer tegen de industriezone.
Daar verschillende van de daar gevestigde bedrijven de plaats voor opslag en parking echt nodig hebben, zijn ze dus bij die jonge boer een voorstel gaan bespreken.

Zijn grond had maar een economische waarden van 2.5€/m², maar door die wet moesten die bedrijven dus wel een oplossing vinden en waren zij verplicht om die jonge landbouwer een behoorlijke prijs te bieden om hem te overtuigen zijn bedrijf op te geven en aan hen te verkopen.

Hij heeft voor zijn grond uiteindelijk 103.5€/m² gekregen van die bedrijven.
Op drie jaar kreeg hij dus een meerprijs van 101€/m².

Maar na 4 jaar kwam er plots een gewestplan wijziging en werden zijn gronden plots bouwgronden en verkochten die bedrijven de stukken die ze niet mochten gebruiken door de gewestplanwijziging aan 130€/m².

Grond met een economische waarden van 2.5€/m² werd verkocht aan 130€/m² enkel omdat de staat dit heeft veroorzaakt en zelfs heeft afgedwongen.


Heeft die jonge boer hier schuld, nee hij kreeg de kans en moest toch ook een nieuw leven kunnen opbouwen.
Hebben die bedrijven schuld, nee zij hebben enkel hun geld proberen terug te krijgen.

Enkel staat is hier schuldig aan geweest.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 15:49   #426
connect
Burger
 
Geregistreerd: 17 november 2004
Berichten: 143
Standaard

Natuurlijk vragen ze voor dat huis zo veel geld, het ligt op een steenworp van de Vrijdagmarkt!

Geen enkel jong gezin dat er ook maar aan denkt om een huis op zo'n lokatie te kopen, da's enkel voor miljonnairs. Normale mensen kopen huizen buiten het stadscentrum, zoals in St-Amandsberg, Mariakerke en Ledegem, daar zijn de huizen nog betaalbaar. Zelfs onder de 200.000€ kan je daar nog een schoon huizeke op de kop tikken.
connect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 16:31   #427
ccalbergg
Provinciaal Gedeputeerde
 
ccalbergg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2007
Locatie: gent
Berichten: 803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
wie kan er nu al 305.000 euro betalen?
een maffia-baas misschien, maar nen eerlijke mens toch niet ze.
mensen die zeer hard werken (
ccalbergg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 21:46   #428
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is niet omdat de gronden aan 150€/m² verkocht worden, dat dit de economische waarden van die grond is.
Natuurlijk niet, daar de economische waarde de VERWACHTINGSwaarde is. Ik zie bijgevolg niet goed in wat uw hele uitleg hierrond hier toedoet. Grond verkocht kan inderdaad een hogere economische waarde hebben dan de vraagprijs. Meestal is dat trouwens zo.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 22:45   #429
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk niet, daar de economische waarde de VERWACHTINGSwaarde is. Ik zie bijgevolg niet goed in wat uw hele uitleg hierrond hier toedoet. Grond verkocht kan inderdaad een hogere economische waarde hebben dan de vraagprijs. Meestal is dat trouwens zo.
Grond heeft slecht een kleine economische waarde, de landbouwwaarde, al de rest zijn fictieve waardes en dienen enkel om er meer geld uit te kunnen halen.

De vraagprijs zal dus altijd de economische waarden overschrijden en vaak zelfs 50 maal de echte economische waarden bedragen.

Maar ik begrijp je fout hoor, want jij hebt het over de handelswaarde, maar die staat vaak wel haaks op de economische waarden.

Economische waarde is wat de grond kan opbrengen bij bewerking, handelswaarde is wat de grond kan opbrengen bij verkoop.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 augustus 2007, 23:48   #430
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Ik heb dit topic nu volledig doorworsteld (heeft me bijna een vol uur gekost) en ik wou een hele hoop zooi kwijt, maar in de loop van het lezen kreeg ik zo'n moe gevoel van al die zever over economische waarde van grond zus en economische activiteit van land zo...

dat ik het écht niet meer kan opbrengen.

Soms is het eens nodig om een moment adempauze te nemen en eens diep na te denken over bepaalde zaken. Hoe gewichtig al die economische termen ook klinken, het is een feit dat we binnen een goeie honderd jaar allemaal dood zijn. In die goeie honderd jaar zullen betaalbare woningen voor het merendeel van de bevolking, en het zal nog verergeren, onbetaalbaar zijn. Steeds meer mensen zullen moeten schrapen om rond te komen om hun huur te betalen. En binnen honderd jaar zullen er nog steeds mensen praten over economische waarde van grond zus en economische activiteit van land zo, met die verwaande, aanmatigende toon waardoor het lijkt alsof het allemaal maar doodnormaal is. En er zullen nog veel minder mensen meekunnen in de rat race. Tegen dan zullen de happy few die de rat race wel kunnen volgen vast in ommuurde compounds wonen met checkpoints tegen het tuig en de slaven dat zich rondom hen heeft verzameld. Geen kapitalisme, maar blind kapitalisme, nietwaar? Wat een vreselijk toekomstvisioen.

Maar goed, u zei? De economische waarde nietwaar?

*braak*
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 00:31   #431
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nierika Bekijk bericht
Soms is het eens nodig om een moment adempauze te nemen en eens diep na te denken over bepaalde zaken. Hoe gewichtig al die economische termen ook klinken, het is een feit dat we binnen een goeie honderd jaar allemaal dood zijn.
Dat is idd een economisch feit. En een open deur waar een symfonisch orkest door kan.

Citaat:
In die goeie honderd jaar zullen betaalbare woningen voor het merendeel van de bevolking, en het zal nog verergeren, onbetaalbaar zijn. Steeds meer mensen zullen moeten schrapen om rond te komen om hun huur te betalen.
Waarom zo pessimistisch?

Citaat:
En binnen honderd jaar zullen er nog steeds mensen praten over economische waarde van grond zus en economische activiteit van land zo, met die verwaande, aanmatigende toon waardoor het lijkt alsof het allemaal maar doodnormaal is. En er zullen nog veel minder mensen meekunnen in de rat race. Tegen dan zullen de happy few die de rat race wel kunnen volgen vast in ommuurde compounds wonen met checkpoints tegen het tuig en de slaven dat zich rondom hen heeft verzameld. Geen kapitalisme, maar blind kapitalisme, nietwaar? Wat een vreselijk toekomstvisioen.

Maar goed, u zei? De economische waarde nietwaar?

*braak*
Veranderen van toekomstvisioen kan helpen.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 23:41   #432
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Grond heeft slecht een kleine economische waarde, de landbouwwaarde, al de rest zijn fictieve waardes en dienen enkel om er meer geld uit te kunnen halen.

De vraagprijs zal dus altijd de economische waarden overschrijden en vaak zelfs 50 maal de echte economische waarden bedragen.

Maar ik begrijp je fout hoor, want jij hebt het over de handelswaarde, maar die staat vaak wel haaks op de economische waarden.

Economische waarde is wat de grond kan opbrengen bij bewerking, handelswaarde is wat de grond kan opbrengen bij verkoop.
Eerste stelling is al niet juist. De bestemming, conjunctuur en vraag/aanbod bepalen de intrensieke, verkoops- en economische waarde. Economische waarde is steeds de waarde die in een bepaald perspectief kan ontstaan voor een bepaald stuk grond.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 12:56   #433
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Ach de lonen verschillen gewoon te veel en dan hebt ge nogis die onnozele Amerikaanse ( DURE ) oorlog die de beurzen enz...aantasten .... .

Komt er nog is bij dat de grond in waarde toeneemt als er bijvoorbeeld nen Hollanse ( duren) toerist komt wonen mé een hoog loon enzo .

duncan is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be