De Russische anschluss van de Krim is een feit. Waar gaat Poetin stoppen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kunoichi

Russische propaganda meermaals busted. Geniet u even mee?

En daarvoor deelt Poetin dan prijzen uit...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, toch is er een wezenlijk verschil. In het VK bijvoorbeeld werden er voor het referendum eerst onderhandelingen gevoerd tussen het Schotse en het Britse niveau, wat uiteindelijk leidde tot een akkoord, nl. het zogenaamde "Edinburgh Agreement".

Ook in Canada waren en zijn er allerlei gesprekken tussen de twee niveaus. De wetgeving van het land is ook heel anders dan bijvoorbeeld in Oekraïne.

Daarom ook is het normaal dat er eerst institutionele hervormingen en gedegen gesprekken komen vooraleer er een referendum in Oekraïne kan komen. In de huidige omstandigheden kan het niet anders dan tot een schertsvertoning leiden, wat bevestigd werd door de gebeurtenissen op de Krim maar zeker in oostelijk Oekraïne.

De Russen hebben reeds gezegd zulke onderhandelingen en gesprekken te willen ondersteunen. Maar Kiev weigert met de separatisten te praten, en ze weigeren ook over een federalisatie van Oekraïne te praten. Tja, dan blijft slechts de gewapende optie over.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Kunoichi

Russische propaganda meermaals busted. Geniet u even mee?


II

Russisch propaganda is niet anders dan Oekraïense of westerse propaganda. Bvb. hoe de maidan straatvechters die politieagenten om het leven brachten in de westerse pers als helden werden voorgesteld...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een aantal zaken gaan in België ook niet echt naar de zin van een groot aantal Belgen. Alleen hebben we geleerd dat er democratische wegen zijn om dat ongenoegen te uiten. En dan zien we dat Rusland bij dat alles een destabiliserende factor speelt.

Het Westen speelde ook een destabiliserende factor. Het Westen steunde openlijk een gewapende opstand tegen de verkozen president.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russen hebben reeds gezegd zulke onderhandelingen en gesprekken te willen ondersteunen. Maar Kiev weigert met de separatisten te praten, en ze weigeren ook over een federalisatie van Oekraïne te praten. Tja, dan blijft slechts de gewapende optie over.

Terecht weigert Kiiv dat. Eerst de boel op stelten zetten om dan onderhandelingen te eisen. Daarenboven hebben ze het eens te meer verkorven door internationale waarnemers gevangen te nemen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Russisch propaganda is niet anders dan Oekraïense of westerse propaganda. Bvb. hoe de maidan straatvechters die politieagenten om het leven brachten in de westerse pers als helden werden voorgesteld...

Hebt u dan voorbeelden van dergelijke "bijgewerkte" beelden in de westerse pers?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen speelde ook een destabiliserende factor. Het Westen steunde openlijk een gewapende opstand tegen de verkozen president.

Stuurde het Westen ook trucks vol soldaten en raketlanceerders, waarmee de russen ondertussen al 3 oekraiense helicopters hebben neergehaald?

Er is uiteraard geen zinnig mens op deze planeet die er nu nog kan aan twijfelen dat die tsjetsjeense soldaten in Donetsk en sLaviansk daar zijn op direct bevel van het kremlin, wat die debiele handpop van een kadyrov ook moge zeggen.

Het westen steunde het streven van het oekraiense volk naar een beter oekraiene, maidan was een revolutie van waarden : van jonge mensen die naar europa kijken en die vrijheid en echte kansen in hun leven willen, tegen de totaal corrupte en criminele sovjet-cultuur die nog altijd voortleefde in regeringskringen en waarvan de massamoordenaar en miljardendief yanukovitch het boegbeeld was.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Russisch propaganda is niet anders dan Oekraïense of westerse propaganda. Bvb. hoe de maidan straatvechters die politieagenten om het leven brachten in de westerse pers als helden werden voorgesteld...

Tjonge jonge, mensen met houten schilden tegen zwaargewapende riot-politie gewapend met kalashnikovs en gesteund door snipers.

Maar op een of andere manier zijn die mensen met hun houten schild plots agressieve straatvechters?

Tjah, volgens die logica zijn de verzetsgroepen en partizanen die in WOII het duitse leger bevochten natuurlijk ook agressieve oorlogsmisdadigers, nietwaar?

[tomm]

http://media.smh.com.au/news/world-n...e-5474066.html

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Terecht weigert Kiiv dat. Eerst de boel op stelten zetten om dan onderhandelingen te eisen. Daarenboven hebben ze het eens te meer verkorven door internationale waarnemers gevangen te nemen.

Dus de militaire aanpak van een nationalistische beweging, misschien kunnen we dat in België ook proberen. Exit NVA...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebt u dan voorbeelden van dergelijke "bijgewerkte" beelden in de westerse pers?

De beelden worden over het algemeen niet bijgewerkt, maar de informatie wordt wel zeer selectief weergegeven. Beelden worden eveneens, selectief, gebruikt om emoties op te roepen.

[tomm]

parcifal

Stuurde het Westen ook trucks vol soldaten en raketlanceerders, waarmee de russen ondertussen al 3 oekraiense helicopters hebben neergehaald

?

Het is bewezen dat er trainingskampen waren in Polen waar maidan activisten zich konden trainen in allerlei terroristische activiteiten.

Er is uiteraard geen zinnig mens op deze planeet die er nu nog kan aan twijfelen dat die tsjetsjeense soldaten in Donetsk en sLaviansk daar zijn op direct bevel van het kremlin, wat die debiele handpop van een kadyrov ook moge zeggen.

Dat zijn uw woorden. Er is ook geen zinnig mens op deze planeet die er aan kan twijfelen dat maidan op allerlei manieren gesteund en gedirigeerd werd door het Westen.

Het westen steunde het streven van het oekraiense volk naar een beter oekraiene, maidan was een revolutie van waarden : van jonge mensen die naar europa kijken en die vrijheid en echte kansen in hun leven willen, tegen de totaal corrupte en criminele sovjet-cultuur die nog altijd voortleefde in regeringskringen en waarvan de massamoordenaar en miljardendief yanukovitch het boegbeeld was.

Maidan was een gewapende opstand tegen een verkozen president, waarbij talloze politieagenten het leven lieten. Een president die volgens opiniepeilingen gesteundc werd door 39% van de bevolking. De opstand werd gesteund door westerse landen. De reden was dat de president weigerde akkoord te gaan met de voorwaarden die de EU hem stelde om een associatieverdrag te ondertekenen.
De eU vreesde dat hij liever een associatieverdrag zou tekenen met Rusland, Kasakhstan en Belarus.


Het gevolg van maidan was de verjaging van de verkozen president, zijn regering werd vervangen door een regering van voornamelijk oligarchen. Je weet wel, de maffiosi die in de jaren 90 het land plunderden en extreem rijk werden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tjonge jonge, mensen met houten schilden tegen zwaargewapende riot-politie gewapend met kalashnikovs en gesteund door snipers.

Maar op een of andere manier zijn die mensen met hun houten schild plots agressieve straatvechters?

Tjah, volgens die logica zijn de verzetsgroepen en partizanen die in WOII het duitse leger bevochten natuurlijk ook agressieve oorlogsmisdadigers, nietwaar?

Houten schilden waren niet de reden waarom dozijnen politieagenten het leven lieten...

[tomm]

Massademonstratie in Donetsk gisteren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus de militaire aanpak van een nationalistische beweging, misschien kunnen we dat in België ook proberen. Exit NVA...

Uw kijk op de werkelijkheid moet dan wel heel erg vertroebeld zijn. Ik zie immers geen N-VA die de wapens opneemt, die onwettige en groteske zaken organiseert die moeten doorgaan voor een referendum, die internationale waarnemers gijzelt en opsluit, enzovoort.

Kortom, in Oekraïne gaat het om de militaire aanpak van terroristen. Terecht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De beelden worden over het algemeen niet bijgewerkt, maar de informatie wordt wel zeer selectief weergegeven. Beelden worden eveneens, selectief, gebruikt om emoties op te roepen.

Dat is wel van een heel andere orde dus. Wat daar in de Russische media gebeurt, kan niet anders omschreven worden dan vervalsing.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is bewezen dat er trainingskampen waren in Polen waar maidan activisten zich konden trainen in allerlei terroristische activiteiten.

Waar hebt u dat bewijs ergens gelezen, gezien of gehoord?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Massademonstratie in Donetsk gisteren.

Een massa van naar verluidt ongeveer 400 in een stad van 1 miljoen mensen.
En het was echt wel mooi weer.

https://twitter.com/griffwitte/statu...183040/photo/1

[Dade]

Het nazi regime in kiev valt alweer weerloze onschuldige burgers aan,

https://www.youtube.com/watch?v=Cme9tvJsOJU

http://www.liveleak.com/view?i=4ba_1401717988

http://www.liveleak.com/view?i=856_1401717090

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Het nazi regime in kiev valt alweer weerloze onschuldige burgers aan,

Dat is inderdaad de leugen die de doorzichtige en oerdomme russische propaganda-machine probeert te verkopen. Niemand buiten gebrainwashte russen die daar in trapt.

Ondertussen staan er in Oost-Oekraiene een heleboel van dit soort mannetjes, met speelgoed van oom Vladimir :



Maar oom Vladimir weet natuurlijk nergens van, zoals altijd.