Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 september 2020, 21:36   #1
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.030
Standaard Westers Midden-Oostenbeleid is brenger van ellende

Nikolaos van Dam was Nederlands ambassadeur in achtereenvolgens Bagdad, Caïro, Ankara, Berlijn en Jakarta. Een geslaagde carrière heet dat, maar zijn boek Granaten en minaretten is geen zelfgenoegzame terugblik geworden. 'De pogingen van het Westen om regimewissels te forceren, hebben niks dan ellende veroorzaakt.'
Bron: Knack

De zin in het vet vat het netjes samen. Het impliceert ook schuld en aldus verantwoordelijkheid en daarmee ook aansprakelijkheid.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 21:44   #2
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.865
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
'De pogingen van het Westen om regimewissels te forceren, hebben niks dan ellende veroorzaakt.'
2

Blij om te vernemen dat nu ook Knack en Ke Nan Trump-aanhangers zijn geworden!

Na de VAE is er dankzij Trump ook vrede uitgebroken tussen Israël en Bahrein:

Citaat:
@realDonaldTrump

Another HISTORIC breakthrough today! Our two GREAT friends Israel and the Kingdom of Bahrain agree to a Peace Deal – the second Arab country to make peace with Israel in 30 days!

7:00 pm · 11 Sep 2020
https://twitter.com/realDonaldTrump/...64923469193217
vanderzapig is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 21:46   #3
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Nikolaos van Dam was Nederlands ambassadeur in achtereenvolgens Bagdad, Caïro, Ankara, Berlijn en Jakarta. Een geslaagde carrière heet dat, maar zijn boek Granaten en minaretten is geen zelfgenoegzame terugblik geworden. 'De pogingen van het Westen om regimewissels te forceren, hebben niks dan ellende veroorzaakt.'
Bron: Knack

De zin in het vet vat het netjes samen. Het impliceert ook schuld en aldus verantwoordelijkheid en daarmee ook aansprakelijkheid.
Weet dat het westen niets kan doen in het midden oosten zonder dat er in die landen zelf totaal gecorrumpeerde en machtige collaborateurs rondlopen die samen met het westen de eigen bevolking onderdrukken...

En dat geldt voor elke buitenlandse mogendheid die een ander land overrompeld... In vele gevallen gebruiken zij gewoon de al van op voorhand bestaande machtige roversbenden in die landen om zo hun eigen dictatuur te installeren...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 22:18   #4
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Laat ons bevrijden van fossiele brandstoffen en heel het Midden-Oosten probleem zal vooral een Midden-Oosten probleem zijn.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 22:41   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo Bekijk bericht
Laat ons bevrijden van fossiele brandstoffen en heel het Midden-Oosten probleem zal vooral een Midden-Oosten probleem zijn.
Correct.
Voor de rest is er niets uit die regio nuttig. Zelfs de mensen niet. Zonder de oliedollars zijn het gewoon woestijnrovers zonder karavanen om te beroven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 september 2020, 23:33   #6
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Nikolaos van Dam was Nederlands ambassadeur in achtereenvolgens Bagdad, Caïro, Ankara, Berlijn en Jakarta. Een geslaagde carrière heet dat, maar zijn boek Granaten en minaretten is geen zelfgenoegzame terugblik geworden. 'De pogingen van het Westen om regimewissels te forceren, hebben niks dan ellende veroorzaakt.'
Bron: Knack

De zin in het vet vat het netjes samen. Het impliceert ook schuld en aldus verantwoordelijkheid en daarmee ook aansprakelijkheid.
Idd. Zo'n 500 jaar na de Slag van het Merelveld ervoeren ze in het voormalige Joegoslavie nog steeds de bezetting door het Ottomaanse Rijk.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 06:54   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Het zal de erfenis van de Trump periode zijn dat de geostrategische kaarten in het Midden-Oosten zich aan het hertekenen zijn,met een soort "gedoogbeleid" tussen Israel en de Arabische vijanden van het schiereiland.

Het past natuurlijk in de vorming van een anti-Iran coalitie,maar dan nog ziet het ernaar uit dat een belangrijk punt,"het Israelische conflict" van de kaart verwijderd wordt....

En vooral de afbouw van de Amerikaanse troepen in het Midden Oosten gaat verder....(In Irak bvb nog enkele duizenden,typisch in non combat rol)

Dit is een indrukwekkende diplomatieke verwezenlijking.Het moet zijn dat de "teams" van Mr Pompeo bekwaamheid betonen en gebruik kunnen maken van het juiste moment....


Op zijn onhandig verwoorde manier heeft President Trump al vele malen zijn feitelijke afkeer van militaire inzet in verre buitenlanden geventileerd....De feiten ,Amerikaanse inmenging op allerlei plaatsen zoals ze zich voordeden in ZIJN leven,liggen voor....het is niet om over naar huis te schrijven....


DAT is mijn grootste zorg als er weer een "welmenende" president het Witte Huis zal betreden....dat de Amerikaanse oorlogsmachine weer gaat rollen.....met de beste bedoelingen uiteraard...

Laatst gewijzigd door kelt : 12 september 2020 om 06:54.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 06:54   #8
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Correct.
Voor de rest is er niets uit die regio nuttig. Zelfs de mensen niet. Zonder de oliedollars zijn het gewoon woestijnrovers zonder karavanen om te beroven.
Uw kennis van wie is wie, en wie investeert waar waarin in de wereldeconomie is heel beperkt.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 07:12   #9
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

als we de wereld willen verbeteren is er maar één oplossing: alles tussen Tel Aviv en Shanghai platnuken en herbeginnen.


Europa moet de wereld gewoon terug herkoloniseren, want onze ex-kolonies en onze neefjes (USA, Australië, ...) bakken er duidelijk niets van
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 08:25   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Uw kennis van wie is wie, en wie investeert waar waarin in de wereldeconomie is heel beperkt.
Zonder olie hebben de woestijnnrovers niets. En dat exporteren die in de vorm van een religie die geweld verheerlijkt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 08:44   #11
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zonder olie hebben de woestijnnrovers niets. En dat exporteren die in de vorm van een religie die geweld verheerlijkt.
Een voorbeeldje: DP World

"Dubai Ports World is an Emirati multinational logistics company based in Dubai, United Arab Emirates. It specialises in cargo logistics, port terminal operations, maritime services and free trade zones. Formed in 2005 by the merger of Dubai Ports Authority and Dubai Ports International, DP World handles 70 million containers that are brought in by around 70,000 vessels annually. This equates to roughly 10% of global container traffic accounted for by their 82 marine and inland terminals present in over 40 countries. Until 2016, DP World was primarily a global ports operator, and since then it has acquired other companies up and down the value chain.

De big boss is Sultan Ahmed bin Sulayem.

Laatst gewijzigd door DucDEnghien : 12 september 2020 om 08:46.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 09:06   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Een voorbeeldje: DP World

"Dubai Ports World is an Emirati multinational logistics company based in Dubai, United Arab Emirates. It specialises in cargo logistics, port terminal operations, maritime services and free trade zones. Formed in 2005 by the merger of Dubai Ports Authority and Dubai Ports International, DP World handles 70 million containers that are brought in by around 70,000 vessels annually. This equates to roughly 10% of global container traffic accounted for by their 82 marine and inland terminals present in over 40 countries. Until 2016, DP World was primarily a global ports operator, and since then it has acquired other companies up and down the value chain.

De big boss is Sultan Ahmed bin Sulayem.
En zonder oliedollars zou het DP world in een tent zijn.
De vraag is dan , wordt het schaap of geit vanavond?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 09:49   #13
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En zonder oliedollars zou het DP world in een tent zijn.
De vraag is dan , wordt het schaap of geit vanavond?
DP World heeft geen oliedollars meer nodig, het is totaal zelf bedruipend en brengt heel veel geld op.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 10:06   #14
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Het is die snel opkomende klasse van entrepreneurs ,bvb op het Arabisch schiereiland,die er mede voor zorgen dat de focus van de ganse regio zich aan het verleggen is......naar de toekomst.

Ik heb inmiddels al vrij veel technische produkten (gaande van plastics tot batterijen..) gezien die vervaardigd zijn in naties waar totnogtoe NIKS "technisch" vandaan kwam,onderandere Egypte,de Magreb-naties maar ook,jawel,de VAR....


En dan is er natuurlijk de positie als transport- en passagiershub voor de Indische- en zelfs de Pacific ,waarvoor het Arabisch schiereiland eigenlijk zeer goed gepositioneerd is...(eigenlijk al van in lang vervlogen tijden)...



Daarvoor is een constante staat van oorlogen BINNEN de "Arabische wereld" eigenlijk ongewenst,ook niet tegen een microscopisch staatje als Israel,(dat wel serieus boven zijn klasse kan boksen)eerder geschikt als bondgenoot tegen nieuw opkomende dreigingen dan als tegenstander....


Net als bij ons,in het "Westen" zullen honderden miljoenen inwoners niet "mee" zijn....niks nieuws onder de zon...het heet "bevolkingsoverschot" en het moet het streefdoel van iedere burger zijn om zelf die kilo hersebnen die beschikbaar zijn te gebruiken om niet als "overschot" beschouwd te worden.(U ziet dat ik de term "overschot" niet puur als kwantitatieve parameter beschouw)

Dat is wat de Palestijnen massaal aan het overkomen is,hun conflictje met de Israeli's weegt ondertussen vederlicht in de "stroom der naties"....Landen die hun relaties laten afhangen van het lot van dat "overschot" zijn DOM bezig,want wat er ook aan "'gedaan" werd sedert 1949 heeft NIKS opgebracht dan "blood in the sand" zoals President Trump het recent aangaf in een van zijn ongetwijfeld legendarisch wordende rampzalige persconferenties over nochtans iets GOEDS.


En ja,de huidige VS-regering heeft dat begrepen.....Geld,handelsrelaties,persoonlijke connecties zijn steeds belangrijker....in plaats van "grote principes" en "regime change".....

Kritiek mag,kritiek moet,maar applicatie van militair geweld door "zonevreemde soldaten",zelfs met de beste bedoelingen,brengt NIKS op....

Laatst gewijzigd door kelt : 12 september 2020 om 10:12.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 10:10   #15
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Nikolaos van Dam was Nederlands ambassadeur in achtereenvolgens Bagdad, Caïro, Ankara, Berlijn en Jakarta. Een geslaagde carrière heet dat, maar zijn boek Granaten en minaretten is geen zelfgenoegzame terugblik geworden. 'De pogingen van het Westen om regimewissels te forceren, hebben niks dan ellende veroorzaakt.'
Bron: Knack

De zin in het vet vat het netjes samen. Het impliceert ook schuld en aldus verantwoordelijkheid en daarmee ook aansprakelijkheid.
Wat het Westen doet is mensen die nog leven zoals 500 jaar geleden, met een shoktherapie in een westerse wereld plaatsen.

Je kan het gelijk stellen met Noord-Korea morgen van een verafgodingstiranie naar een democratie brengen.

Om dat te doen heb je tientalle jaren nodig en dan nog zullen er mensen zijn die blijven hunkeren naar de tijd van de verafgodingstiranie.

Het bijkomende probleem in het midden-oosten is dat er een strijd word gevoerd door buitenlandse personen.

En dat de plaatselijke bevolking geen verlangen heeft naar veranderingen in hun levenswijze.
In veel gevallen is politiek een ver van mijn bed show.
In het westen vergeet men dat wij meer dan 4000 jaar aan technische en politieke groei en ontwikkeling hebben doorlopen om te staan waar we nu staan, terwijl andere gewoon zijn blijven stilstaan.
Verandering moet in de eerste plaats gedragen worden door de plaatselijke bevolking en niet opgedrongen worden door een buitenlandse macht.

Laatst gewijzigd door Jantje : 12 september 2020 om 10:12.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 15:14   #16
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.030
Standaard

Hilarische en egocentrische reacties van formaat tot nu toe.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 15:48   #17
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.708
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Hilarische en egocentrische reacties van formaat tot nu toe.
Dank U,dank U....we werken er aan naar beste arbeid en vermogen hé?
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 16:37   #18
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
DP World heeft geen oliedollars meer nodig, het is totaal zelf bedruipend en brengt heel veel geld op.
Dank u om het te bevestigen.
Zonder oliedollars was het gewoon een stukje wereld waar bitter weinig interesse in zou zijn.

En ik ben in de Dubai World droogdokken geweest (om te werken als specialist).
De werknemers daar , awel, die "kennen" hun plek wel in de rangorde. Hoe donkerder het velleke hoe minder ze waard zijn voor de autochtonen daar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2020, 16:46   #19
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.488
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Nikolaos van Dam was Nederlands ambassadeur in achtereenvolgens Bagdad, Caïro, Ankara, Berlijn en Jakarta. Een geslaagde carrière heet dat, maar zijn boek Granaten en minaretten is geen zelfgenoegzame terugblik geworden. 'De pogingen van het Westen om regimewissels te forceren, hebben niks dan ellende veroorzaakt.'
Bron: Knack

De zin in het vet vat het netjes samen. Het impliceert ook schuld en aldus verantwoordelijkheid en daarmee ook aansprakelijkheid.
Uiteraard, in het MO heeft zoiets geen zin, de ene corrupte dictator vervangt de andere. Ik ben blij dat Syrië geholpen werd door de Russen en zo nog enigszins kon stand houden

Huidige Iran is ook een product van een regimewissel, Saudi Arabië, Bahrein, Qatar, Israel en andere MO landen overleven ook maar met steun van het Westen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2020, 07:59   #20
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Hilarische en egocentrische reacties van formaat tot nu toe.
Ik weet niet wat er hilarisch en egocentrisch is aan het zeggen dat de VS niets anders doet dan haar politieke, maatschappelijke en economische cultuur opdringen aan het midden-oosten.
Een gebied waar de ruilhandel nog bestaat, waar de mensen nog naar de markt kunnen, waar banken amper invloed hebben, waar de groot industrie onbestaande is, waar de mensen nog leven tegen de snelheid van de natuur en geen haast en stress kennen.
Een gebied waar men nog tegen elkaar spreekt en nog heel het dorp kent, waar men geen angst heeft als men niet bereikbaar is, waar de mens geen slaaf is van de opgedrongen luxe en technologie.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be