Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 juni 2019, 06:14   #1
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard Van Besien kraakt de Groene campagne

trolololo, onze niet-verkozen parlementair, niet-burgemeester van Antwerpen spreekt nogal hard.

De Standaard kon de hand leggen op de brief die hij rondstuurde, zie hier het artikel uit de standaard, van achter de gesloopte betaalmuur:


Citaat:
Een interne nota van Wouter Van Besien legt pijnlijk bloot waar de campagne van Groen misliep. ‘Groen moet systemen veranderen en geen individuen moraliseren.’

Van Besien kraakt groene campagne

Toen Groen-kopstuk Wouter Van Besien tijdens de verkiezingscampagne in een station folders uitdeelde, reageerde een vrouw boos. ‘Ik stem niet op Groen’, zei ze tegen de Antwerpse lijstduwer. ‘Ik ben daar niet rijk genoeg voor.’ Die anekdote maakt deel uit van een paginalange analyse die de oud-partijvoorzitter onlangs rondstuurde naar de ?*brede top van Groen en zijn gewezen fractie in het Vlaams Parlement. Via die tussenweg belandde de tekst ook bij De Standaard.


Wouter Van Besien. belga

Groen groeide op 26 mei, maar bleef ver onder de verwachtingen. Van Besien, die zelf niet verkozen raakte, fileert de gevoerde campagne met een scherp mes. ‘Mijn inschatting is dat we de laatste maand duidelijk kiezers verloren hebben’, schrijft hij. ‘Mensen die uiteindelijk toch weer een andere kant zijn opgegaan.’

Van Besien onderscheidt daarvoor zes grote redenen. ‘Op onze sociale, linkse flank hebben we klappen gekregen’, luidt zijn eerste les. ‘Over de bekommernissen van mensen met minder geld of met meer noden hoorde men ons te weinig.’ Van Besien stelt dat Groen moet kiezen tussen twee profielen: ‘een klimaatpartij’ of ‘een brede progressieve partij’, die op een ‘eigentijds-linkse manier’ ingevuld wordt. ‘Ik kies ronduit voor het tweede.’

‘Welke partij wil Groen zijn: een klimaatpartij of een brede progressieve partij, die eigentijds-links wordt ingevuld? Ik kies ronduit voor het tweede’
WOUTER VAN BESIEN
Groen-kopstuk
Groen moet systemen veranderen en geen individuen moraliseren, zegt Van Besien. ‘Het is niet aan ons om de bezitters van salariswagens te culpabiliseren’, klinkt het. Tijdens de campagne kreeg Groen de afschaffing van het fiscaal voordeel op bedrijfswagens maar moeilijk uitgelegd. ‘De mensen die in het systeem zitten, niet plots en scherp benadelen, had minstens even legitiem ?*geweest.’

Masochisme

Al vroeg in de campagne kwam Groen met een erg gedetailleerd en berekend klimaatplan, wat de partij kwetsbaar maakte. Van Besien verdedigt die keuze. ‘Groenen worden nog steeds te gemakkelijk afgeschilderd als dagdromers, slechte bestuurders, politici met goede ideeën, maar te weinig concrete haalbaarheid.’ Toch werd die lijn in de discussie over de bedrijfswagens niet doorgetrokken, zegt hij. ‘We kwamen in de problemen toen we te weinig concreet gingen of begonnen te zwalpen, niet omdat we te concreet gingen.’

Van Besien verwerpt de strategie om ‘uit een soort van misbegrepen plichtsbesef de rol van sfeerbederver op het feestje op ons te nemen’. Onheilspellende retoriek ‘noem ik geen “complexloze boodschap”, dat is masochisme’.

Van Besien noemt Almaci en Calvo nergens bij naam, maar van hun campagne blijft in de nota weinig over
Daarnaast vindt Van Besien dat Groen te veel een ‘conflictmodel tussen stad en buitengebied’ ophangt. ‘We zullen voor het buitengebied meer moeten kunnen aanreiken dan “meer openbaar vervoer” en “het behoud van de open ruimte”’, schrijft hij. Tot slot vindt Van Besien dat te weinig figuren werden uitgespeeld. Hij noemt voorzitster Meyrem Almaci en Kristof Calvo – die prominent werden uitgespeeld – nergens bij naam, maar van hun campagne blijft in de nota weinig over.

‘Waardevolle input’

De tekst van Van Besien lekte uit als reactie op het optreden van Almaci in Terzake dinsdagavond, waar ze voor het eerst sinds de verkiezingen uitgebreid sprak. ‘We hebben fouten gemaakt’, zei ze, maar weigerde daar dieper op in te gaan. ‘We zijn daar intern mee bezig.’ Voor de zomer wil Groen rond zijn met die evaluatie. ‘De bijdrage van Wouter is waardevolle input die we zeker meenemen’, zegt partijwoordvoerder ?*Jonas Dutordoir. ‘Maar er zijn ook andere meningen, die daarmee ?*tegenstrijdig zijn.’

In een reactie verdedigt Van Besien zijn tekst. ‘Ik blijf achter elk woord staan.’ Verder zegt hij dat de interne analyse best ?*publiek gemaakt wordt. ‘Onze kiezers, maar ook wie uiteindelijk niet voor ons stemde, moeten kunnen zien welke lessen we trekken en hoe we verdergaan.’


en dan letterlijk de brief:

Citaat:
LETTERLIJK
‘Heb je poen, stem dan groen’
‘Ik vind dat het in de laatste weken ontbrak aan het ?*uitzetten en bewaken van een heldere strategisch-inhoudelijke lijn, en dat ons dat parten heeft ?*gespeeld.’



‘De kilometerheffing, de vliegtuigtaks, de niet (helemaal) gecompenseerde ?*betonstop, de (veronderstelde) vleestaks, op den duur zelfs onze voorstellen rond vermogensfiscaliteit – het kwam in de beeldvorming allemaal op de “gewone man” terecht.’



‘Het beeld bleef over dat de rijken zich nog alles gingen kunnen permitteren. Het waren de rijken die nog onbezorgd met de auto gingen kunnen rijden, vliegvakanties maken, op de ?*buiten wonen, wijn drinken en vlees eten – voor minder gefortuneerden ging het allemaal buiten bereik komen. (...) “Heb je poen, stem dan groen.” Op dit asociale beeld is te weinig antwoord gekomen. Het flirten met een “groen-blauwe as” hielp hier ook niet bij.’



‘De keuze om op het einde van de campagne de volledige compensatie van de fiscale voordelen van de salariswagens niet concreet te maken, en constant de vragen daarover te ontwijken, ondermijnde onze geloofwaardigheid als ?*beleidsmakers.’



‘Over woordvoerderschap en stijl in deze campagne is het in de beschouwingen al vaak gegaan. Ik denk ook dat het bij momenten te drammerig, te eenzijdig en te aanvallend van toon was. Een breder beeld van woordvoerders kan en moet om breder te rekruteren. Mensen moeten met ons op café willen, en bovendien zowel hun kinderen als hun portemonnee aan ons willen toevertrouwen.’

hahaha! Stomme groenen! Kans verkeken. See you in 5 jaar
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 06:25   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

hij slaat anders wel nagels met koppen.

vergeet alleen één ding.

hij heeft die fanatiekelingen perceptie zelf mee in gang gezet met de weigering Antwerpen mee te gaan besturen.

Laatst gewijzigd door Anna List : 20 juni 2019 om 06:26.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 06:35   #3
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Hoe kan je nu zo'n analyse maken zonder Almaci en Calvo compleet af te schieten en hen niet bij naam te noemen? Het zijn zij die de groene campagne compleet verkwanseld hebben door als roeptoeters en huilbakken op te treden.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 06:36   #4
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Hoe kan je nu zo'n analyse maken zonder Almaci en Calvo compleet af te schieten en hen niet bij naam te noemen? Het zijn zij die de groene campagne compleet verkwanseld hebben door als roeptoeters en huilbakken op te treden.
vergis u niet, hij laat geen spaander heel van hun strategie en communicatie, dat is wel duidelijk genoeg. Dit is een open oorlog binnen Groen.

Laatst gewijzigd door Anna List : 20 juni 2019 om 06:36.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 06:38   #5
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hij slaat anders wel nagels met koppen.

vergeet alleen één ding.

hij heeft die fanatiekelingen perceptie zelf mee in gang gezet met de weigering Antwerpen mee te gaan besturen.
inderdaad, ze zijn collectief allemaal schuldig. Enkel een Massada operatie zal soelaas bieden
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 06:59   #6
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
"Heb je poen, stem dan groen"


En dan die opmerking dat ze zich beter niet profileren als klimaatpartij. Wat gaat Anuna en Ecolo hier van vinden ?

Je moet wel gatachterlijk zijn om voor zo'n partij te stemmen...
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 07:09   #7
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

goeiemorgen morgen, goeiedag daaaaaaag!



Calvo's TaksTsunami!!!

Laatst gewijzigd door Anna List : 20 juni 2019 om 07:09.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 07:20   #8
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
vergis u niet, hij laat geen spaander heel van hun strategie en communicatie, dat is wel duidelijk genoeg. Dit is een open oorlog binnen Groen.
Zo zie ik het ook.
Dit is een handgranaat richting Almaci en Calvo.

Iets dat gaat blijven hangen : in de keuze tussen klimaatpartij en sociale partij kiest wouterke voor het tweede...

Dan kunnen ze hun partij van 'groen' beter hernoemen naar 'rood'...
Om dan te botsen op pvda, is het dat wat wouterke wil ? Als hij alleen de miserabilistische toer op wil gaan gaan ze de beter verdienende gezinnen met 2 inkomens EN belangstelling voor milieu en klimaat totaal verliezen...

rare jongens, die masochistische groenen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 07:23   #9
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
inderdaad, ze zijn collectief allemaal schuldig. Enkel een Massada operatie zal soelaas bieden
En als ze het niet vrijwillig doen, dan is er nog de Von Stauffenberg methode met vleeshaken en pianosnaren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 07:57   #10
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.694
Standaard

Volgens mij ligt dat partij-spotje waarin hij moest spelen nog op zijn maag...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 07:59   #11
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Volgens mij ligt dat partij-spotje waarin hij moest spelen nog op zijn maag...
terug in uwen bak! hahahaha
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:12   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
hij slaat anders wel nagels met koppen.
Uiteraard. Het is kiezen: zorgen voor het milieu, OF "sociaal progressief zijn". Beiden zijn tegengesteld natuurlijk. Zorgen voor het klimaat komt erop neer om grote massa's volk af te maken (of economisch af te maken).

Dus inderdaad, de ECHTE groene boodschap is, helemaal terecht, "heb je poen, stem dan groen".

Maw, de echte groene lijn is die die ik hier al de ganse tijd uiteenzet: een enorme genocide (eventueel beginnend op economisch vlak), zodat enkel een elite overblijft, die zich dan kan laven aan de geneugten van een weelderige natuur, zonder die miljarden armen die die natuur omzeep helpen door proberen te overleven, en iets beter te overleven.

Hij zegt eigenlijk dat hij het laatste beetje groen uit groen weg wil, om het donkerrood te maken. Maar dan is hij gewoon aan 't verkeerde adres: PVDA bestaat al.

Het enige dat PVDA van groen onderscheidt, is huidskleur racisme. Groen is fundamenteel racistisch, PVDA niet. Ben je geen brownie, dan heb je in groen zijn ogen geen bestaansreden.

Laatst gewijzigd door patrickve : 20 juni 2019 om 08:16.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:16   #13
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
En als ze het niet vrijwillig doen, dan is er nog de Von Stauffenberg methode met vleeshaken en pianosnaren.
Dus TOCH echt groen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:17   #14
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.835
Standaard

Groene Bijltjesdag
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:21   #15
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Heb je poen stem dan groen, duidelijk signaal naar al die subsidies voor e-wagens die alleen de hogere middenklasse zich kan permiteren

En ondertussen moet Jan met de pet veel meer voor zijn brandstof betalen om deze fantaziektes te financieren.

Ondertussen lachen de groenen met poen met Jan met de pet omdat die nog steeds geen zonnepanelen heeft, geen warmtepomp, geen super-modern ecologisch huis….

En Jan met de pet die met zijn dieselke naar de Vlaamsche kust rijd praten ze dan ook een schuldgevoel aan en ondertussen zitten de groenen met poen overal in de wereld hun CO2 afdruk te vergroten.

Laatst gewijzigd door dpg : 20 juni 2019 om 08:22.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:23   #16
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Volgens mij ligt dat partij-spotje waarin hij moest spelen nog op zijn maag...
het lichtpunt in hun campagne nochtans!

jammer, ik vind het niet terug op YouTube.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:24   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard. Het is kiezen: zorgen voor het milieu, OF "sociaal progressief zijn". Beiden zijn tegengesteld natuurlijk. Zorgen voor het klimaat komt erop neer om grote massa's volk af te maken (of economisch af te maken).

Dus inderdaad, de ECHTE groene boodschap is, helemaal terecht, "heb je poen, stem dan groen".

Maw, de echte groene lijn is die die ik hier al de ganse tijd uiteenzet: een enorme genocide (eventueel beginnend op economisch vlak), zodat enkel een elite overblijft, die zich dan kan laven aan de geneugten van een weelderige natuur, zonder die miljarden armen die die natuur omzeep helpen door proberen te overleven, en iets beter te overleven.

Hij zegt eigenlijk dat hij het laatste beetje groen uit groen weg wil, om het donkerrood te maken. Maar dan is hij gewoon aan 't verkeerde adres: PVDA bestaat al.

Het enige dat PVDA van groen onderscheidt, is huidskleur racisme. Groen is fundamenteel racistisch, PVDA niet. Ben je geen brownie, dan heb je in groen zijn ogen geen bestaansreden.
wat ik al meermaals zei ook, groen en milieu zijn ideologisch conservatieve zaken.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:25   #18
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zo zie ik het ook.
Dit is een handgranaat richting Almaci en Calvo.

Iets dat gaat blijven hangen : in de keuze tussen klimaatpartij en sociale partij kiest wouterke voor het tweede...

Dan kunnen ze hun partij van 'groen' beter hernoemen naar 'rood'...
Om dan te botsen op pvda, is het dat wat wouterke wil ? Als hij alleen de miserabilistische toer op wil gaan gaan ze de beter verdienende gezinnen met 2 inkomens EN belangstelling voor milieu en klimaat totaal verliezen...

rare jongens, die masochistische groenen...
beste wat Wouter kan doen is zich kandidaat voorzitter stellen, bij Sp-a welliswaar.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:28   #19
lamenielachen
Eur. Commissievoorzitter
 
lamenielachen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 9.398
Stuur een bericht via Instant Messenger naar lamenielachen
Standaard

De analyse van Groen door een Groene die Groen uitslaat van frustratie over Groen.
En ja zo voelden wij Groen effectief aan, een partij die om verkozen te geraken alles aanviel waar wij jaren voor gezwoegd hadden.
__________________
België is een politiek kippenhok met steeds meer kakelende kippen die alsmaar meer vreten maar geen eieren leggen.
lamenielachen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2019, 08:44   #20
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dus TOCH echt groen
Zowel Massada als de Von Stauffenberg aanpak zijn alle 2 uiterst efficiënt voor de CO2 uitstoot drastisch & abrupt te verminderen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be