Wat zal Rajoy ten goede veranderen?(Spanje)

[eno2]

De PP vernietigde de harde schijven (van de PC's van hun schatbewaarder Barcenas) met de boekhouding B van de partij en moet daarvoor op het beklaagdenbankje komen zitten. Eindelijk.

HEMEROTECA: El PP destruyó los discos duros de los dos ordenadores que utilizó Bárcenas
HEMEROTECA: El PP intenta librarse del banquillo con la 'doctrina Bot�*n'
La juez que investiga la destrucción de los ordenadores de Luis Bárcenas ha rechazado la petición del PP de aplicar la doctrina Bot�*n y archivar la causa. Muy al contrario, lo que ha hecho la magistrada es dictar el auto de apertura de juicio oral que manda definitivamente al PP al banquillo.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat ik merkwaardig vind aan al die separatisten is dat circa de helft van de Catalanen die niet voor secessie zijn compleet genegeerd worden. Tegen hun goesting zouden die zich mee in een avontuur moeten storten waar ze absoluut niet voor te vinden zijn.

Voor de 34ste keer: het Catalaanse parlement is verkozen geweest; niemand heeft die verkiezingen in vraag gesteld; niemand heeft de samenstelling van dat parlement betwist.
Dat parlement heeft gestemd.

Eén ding mag nu wel duidelijk zijn: iedere Catalaan weet waarover het gaat. Maar zal de uitslag van 21 december door iedereen gerespecteerd worden ?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor de 34ste keer: het Catalaanse parlement is verkozen geweest; niemand heeft die verkiezingen in vraag gesteld; niemand heeft de samenstelling van dat parlement betwist.
Dat parlement heeft gestemd.

Eén ding mag nu wel duidelijk zijn: iedere Catalaan weet waarover het gaat. Maar zal de uitslag van 21 december door iedereen gerespecteerd worden ?

Het gaat over nieuwe parlementsverkiezingen op 21 december. Het gaat absoluut niet over verkiezingen van al dan niet onafhankelijkheid. Het Catalaanse parlement heeft daar absoluut geen bevoegdheid over. Rajoy heeft met recht en rede de 155 ingeroepen. Hij heeft daar nooit een twijfel laten over bestaan. Wie speculeert op een ander gevolg na de 21 december verkiezingen steekt serieus zijn vinger in zijn oog. Men mag hierover nog 1.000 bijdragen doordrammen, er komt geen onafhankelijkheid.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Voor de 34ste keer: het Catalaanse parlement is verkozen geweest; niemand heeft die verkiezingen in vraag gesteld; niemand heeft de samenstelling van dat parlement betwist.
Dat parlement heeft gestemd.

Eén ding mag nu wel duidelijk zijn: iedere Catalaan weet waarover het gaat. Maar zal de uitslag van 21 december door iedereen gerespecteerd worden ?

-dat parlement veegde zijn cojones aan de grondwet, en is bijgevolg naar huis gezonden.
-op 21/12 kiest de kiezer nieuwe parlementairen
-dan is de volgende stap de coalitievorming
-de volgende meerderheid zal niet zo zwakzinnig handelen als de vorige
-de jailbirds + de 5 ontvluchte verdachten zullen heus hun proces nog wel krijgen, het gerecht draait traag maar zeker
-de zware taak om al de schade die die klootzakken van puigdecoup hebben veroorzaakt terugdraaien zal een jarenlange titanenarbeid vergen

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat parlement heeft gestemd.

De gedragingen van het parlement onder Forcadell waren een inbreuk op de eigen procedureregels.

De voltallige oppositie is dan ook opgestapt.

Forcadell is nu afgestapt van UDI/DUI

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het gaat over nieuwe parlementsverkiezingen op 21 december. Het gaat absoluut niet over verkiezingen van al dan niet onafhankelijkheid. Het Catalaanse parlement heeft daar absoluut geen bevoegdheid over. Rajoy heeft met recht en rede de 155 ingeroepen. Hij heeft daar nooit een twijfel laten over bestaan. Wie speculeert op een ander gevolg na de 21 december verkiezingen steekt serieus zijn vinger in zijn oog. Men mag hierover nog 1.000 bijdragen doordrammen, er komt geen onafhankelijkheid.

Geen zorg : we weten nu via mevrouw Forcadell dat het allemaal maar "symbolisch" was. Om te lachen dus.

De volgende lichting zal wel slimmer zijn dan de vorige.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

, er komt geen onafhankelijkheid.

Er komen wel nog separatische Governs en die kunnen gewoon separatisch doorgaan.
Misschien al op 21D. We zullen zien.
Ik voorspel dat ze gaan winnen, of als ze in coalitie gaan met Común, dat ze dan de de DUI zullen laten vallen. Een Govern van of met het monarchistisch blok acht ik uitgesloten. Ik kan verkeerd zijn.

Zie jij dan de absurditeit niet in van die hele klucht van blijven opsluiten en nieuwe verkiezingen?

Denk je werkelijk dat de EU daar gaat in blijven meelopen?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Geen zorg : we weten nu via mevrouw Forcadell dat het allemaal maar "symbolisch" was. Om te lachen dus.

De volgende lichting zal wel slimmer zijn dan de vorige.

Natuurlijk maar we weten wel welke cinema er nu weer gaande is, ook op dit forum. Men fantaseert moedwillig alsof het over onafhankelijkheidsverkiezing gaat om dan na 21 december terug alle kanonnen te openen op het ondemocratisch Spanje met zijn Franco leider die hun belet hun goesting te krijgen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er komen wel nog separatische Governs en die kunnen gewoon separatisch doorgaan.
Misschien al op 21D. We zullen zien.
Ik voorspel dat ze gaan winnen, of als ze in coalitie gaan met Común, dat ze dan de de DUI zullen laten vallen. Een Govern van of met het monarchistisch blok acht ik uitgesloten. Ik kan verkeerd zijn.

Zie jij dan de absurditeit niet in van die hele klucht van blijven opsluiten en nieuwe verkiezingen?

Denk je werkelijk dat de EU daar gaat in blijven meelopen?

Het is geen klucht en ja de EU zal onverbiddelijk de kant van Spanje kiezen dat kan ik u op een blaadje meegeven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Natuurlijk maar we weten wel welke cinema er nu weer gaande is, ook op dit forum. Men fantaseert moedwillig alsof het over onafhankelijkheidsverkiezing gaat om dan na 21 december terug alle kanonnen te openen op het ondemocratisch Spanje met zijn Franco leider die hun belet hun goesting te krijgen.

Dat is het congenitaal onvermogen van de vendeliers (of het nu vlaemsche of catalaanse zijn speelt geen rol) om te begrijpen dat zij in een rechtstaat leven en dat de dag na de verkiezingen de wereld gewoon blijft ronddraaien. De vendelier leeft in een bubbel waarin door het procentueel gewicht van zijn/haar partij er een alternatieve realiteit ontstaat die haar eisenbundel automatisch compileert in nieuwe wetgeving. Forcadell heeft het al zeeer goed begrepen dat dat een waanidee was, Junqueras leert het nu ook en Puigdecoup binnenkort, na zijn uitlevering. Wacht maar tot die voor de rechter met een schriel stemmetje staat te piepen dat het allemaal Forcadell haar fout was, en dat hij niks verkeerd heeft gedaan.

Hoe zou het eigenlijk nog gaan met het olijke duo Jordi & Jordi ? Volgens onze Kaproen gingen die door het massaal protest van de bevolking toch vrijgelaten worden ?

Anyone ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is geen klucht en ja de EU zal onverbiddelijk de kant van Spanje kiezen dat kan ik u op een blaadje meegeven.

Het is bijzonder zeldzaam, een probleem in een lidstaat waarbij -letterlijk- alle andere lidstaten zich scharen achter de andere en weigeren de separatistische onzin te volgen. Unanimiteit in de afwijzing.
Alle 28 lidstaten gaven Puigdecoup de middenvinger. Zelfs professionele dwarsliggers als de UK. En zelfs de chaoot Trump schaart zich achter de staat spanje, achter premier Rajoy.
Jarenlang heeft catalonië miljoenen euro's gestopt in vehikels zoals ANC om de internationale pers te masseren om sympathiek te staan tegenover de secessie. Men kan enkel vaststellen dat zij over heel de lijn faalden.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is geen klucht en ja de EU zal onverbiddelijk de kant van Spanje kiezen dat kan ik u op een blaadje meegeven.

Het is absurd ondemocratisch en ja we zullen zien wat er van die steun overblijft als hij zo doorgaat. Niet veel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is absurd ondemocratisch en ja we zullen zien wat er van die steun overblijft als hij zo doorgaat. Niet veel.

De typische reactie van de onwetende die niet begrepen heeft dat de EU een verdragsunie is van lidstaten...
En die niet begrepen heeft dat er in internationale politiek geen vrienden zijn, maar gedeelde belangen.
Secessie en separatisme is een kanker, die theoretisch in zeer veel staten zou kunnen beginnen woekeren. Het gedeelde belang van alle lidstaten is dergelijke fratsen maximaal tegen te werken. Wij doen vandaag niet aan U, wat we niet willen dat U morgen aan ons zou doen. Zo redeneert men op puur tactisch vlak. Los van het evidente feit dat de hele heisa democratisch op niets stoelt en een aanfluiting was van alle rechtsregels.

[De schoofzak]

Allemaal mooie prietpraat.

De uitslag van de verkiezingen zal bepalend zijn voor de drie grote opties:
- de Catalaanse strijd zou een doodslag krijgen (ik zeg maar iets: minder dan 45 procent)
- De Catalaanse strijd zou zodanig zegevieren dat het hard tegen hard verder zal blijven gaan (boven de 55 procent)
- De Catalaanse strijd zal voortgaan in een vorm van dialoog, dus redelijk onderdanig tegenover Madrid. (tussen 45 en 55)

Denk daarbij ook: zoals er vele Basken lang in de gevangenis gezeten hebben, zo kunnen er ook veel Catalanen in terecht komen. Dat weten ze zelf.
Maar Madrid weet even goed dat de strijd die Madrid voert, veel geld kost. En Spanje heeft het niet breed.

[eno2]

De Catalaanse strijd zal doorgaan, maar jouw percentages kloppen niet.
De blokken houden evenwicht.
46 is genoeg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is geen klucht en ja de EU zal onverbiddelijk de kant van Spanje kiezen dat kan ik u op een blaadje meegeven.

Ongetwijfeld, maar daarmee wordt de zaak in Spanje helemaal niet opgelost. Integendeel, het zal blijven knagen en smeulen. En dat is geen weg voor blijvende stabiliteit. Merkwaardig dat de hoge EU-bonzen dat blijkbaar niet aanvoelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal mooie prietpraat.

De uitslag van de verkiezingen zal bepalend zijn voor de drie grote opties:
- de Catalaanse strijd zou een doodslag krijgen (ik zeg maar iets: minder dan 45 procent)
- De Catalaanse strijd zou zodanig zegevieren dat het hard tegen hard verder zal blijven gaan (boven de 55 procent)
- De Catalaanse strijd zal voortgaan in een vorm van dialoog, dus redelijk onderdanig tegenover Madrid. (tussen 45 en 55)

Denk daarbij ook: zoals er vele Basken lang in de gevangenis gezeten hebben, zo kunnen er ook veel Catalanen in terecht komen. Dat weten ze zelf.
Maar Madrid weet even goed dat de strijd die Madrid voert, veel geld kost. En Spanje heeft het niet breed.

Ook bij een verkiezingsnederlaag zal de Catalaanse strijd niet doodbloeden. Franco slaagde er niet in om met geweld, vervolging en terreur de Catalaanse beweging stil te krijgen. Waarom zou een tegenvallende verkiezingsuitslag dat dan plotseling wel kunnen doen?

[eno2]

Van de vorige regering stelt er zich slechts 1 niet verkiesbaar. De rest zit in de bak (7) of in België (5).

Bij een nippe verkiezingsuitslag zullen hun stemmen voor een meerderheid (68) in het Parlement en de President gemist worden.

Stemmen zonder aanwezig te zijn lijkt uitgesloten.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

...Eén ding mag nu wel duidelijk zijn: iedere Catalaan weet waarover het gaat....

Ahum.... Ben je daar zeker van ?

Als je beweert, 'weet waarover het gaat', veronderstel ik wel dat ze alle voordelen en alle nadelen of mogelijke voordelen / nadelen zouden moeten weten. Ik zou 'iedere' persoonlijk vervangen door 'een klein percentage'.
En dat is al altijd zo geweest. Overal trouwens. Zie de UK, de VS, zelfs bij ons.
Voor de verkiezingen, en 6 maand later is het al heel wat anders....

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal mooie prietpraat.

De uitslag van de verkiezingen zal bepalend zijn voor de drie grote opties:
- de Catalaanse strijd zou een doodslag krijgen (ik zeg maar iets: minder dan 45 procent)
- De Catalaanse strijd zou zodanig zegevieren dat het hard tegen hard verder zal blijven gaan (boven de 55 procent)
- De Catalaanse strijd zal voortgaan in een vorm van dialoog, dus redelijk onderdanig tegenover Madrid. (tussen 45 en 55)

Denk daarbij ook: zoals er vele Basken lang in de gevangenis gezeten hebben, zo kunnen er ook veel Catalanen in terecht komen. Dat weten ze zelf.
Maar Madrid weet even goed dat de strijd die Madrid voert, veel geld kost. En Spanje heeft het niet breed.

Wat ook de uitslag is die is alleen maar relevant voor de samenstelling van het parlement. Onafhankelijkheid is niet aan de orde van de dag. Nu niet en na 21 Dec niet.