Britse regering overweegt om migranten onder te brengen op oude veerboten en verre ei

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb nog nergens iets gevonden waarmee de UK ook maar 1 internationaal verdrag of wetgeving overtreed.

Goeie kranten lezen.

https://www.demorgen.be/nieuws/geen-...rijk~b21b6ef2/

De Britse regering zou in de toekomst systematisch asiel weigeren aan migranten die met bootjes het Kanaal oversteken, of een andere illegale route gebruiken om het Verenigd Koninkrijk binnen te komen. Dat schrijft de Sunday Times zondag op basis van een interview met de Britse minister van Binnenlandse Zaken Priti Patel.

De minister heeft haar zogenaamde “fair borders bill” klaar, een “eerlijke grenzen wet”. Daarbij zouden migranten een andere behandeling krijgen naargelang ze mensensmokkelaars hebben betaald om het Verenigd Koninkrijk binnen te komen of niet, aldus de krant.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Iemand die op de vlucht is komt meestal illegaal een land binnen. Welk land maakt niet uit. Iedereen heeft recht om asiel aan te vragen.

Nee, dat is dus juist het hele probleem.
Een asielaanvraag moet gebeuren op basis van een gegronde reden.
Een asielaanvraag is immers niet meer dan een vraag om bescherming tegen een aanwezige dreiging die niet word veroorzaakt door eigen misdadig gedrag.
De reden om bescherming te vragen zijn zeer beperkt.
1) politieke vervolging.
2) vervolging wegens geloofsovertuiging.
3) aanwezig oorlogsgeweld.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, dat is dus juist het hele probleem.
Een asielaanvraag moet gebeuren op basis van een gegronde reden.
Een asielaanvraag is immers niet meer dan een vraag om bescherming tegen een aanwezige dreiging die niet word veroorzaakt door eigen misdadig gedrag.
De reden om bescherming te vragen zijn zeer beperkt.
1) politieke vervolging.
2) vervolging wegens geloofsovertuiging.
3) aanwezig oorlogsgeweld.

Ja, dat zeg ik ook:

1) asielaanvraag mag iedereen doen
2) toekenning van asiel hangt af van vervulling van voorwaarden

En hier vind je een meer gedetailleerd verslag van de kwestie:

https://www.theguardian.com/uk-news/...-channel-boats

[Dadeemelee]

En dit is een vollediger verslag van het onderbrengen op schepen of overzees:

https://www.theguardian.com/world/20...n-prison-ships

“The idea of finding somewhere in the UK where they can go to be processed is not a silly idea – indeed it is already happening. But I don’t see why putting them on a ship off the coast helps you. While they’re on British territory, whether they’re on the sea or on the land, you have an obligation under domestic and international law to look after them and consider their claims lawfully and safely.”

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, dat is dus juist het hele probleem.
Een asielaanvraag moet gebeuren op basis van een gegronde reden.
Een asielaanvraag is immers niet meer dan een vraag om bescherming tegen een aanwezige dreiging die niet word veroorzaakt door eigen misdadig gedrag.
De reden om bescherming te vragen zijn zeer beperkt.
1) politieke vervolging.
2) vervolging wegens geloofsovertuiging.
3) aanwezig oorlogsgeweld.

En asiel vraag je niet 5000km van huis, maar in het eerste veilige land.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En asiel vraag je niet 5000km van huis, maar in het eerste veilige land.

Daar moet je zelfs niet eens je land voor verlaten.
Je kan in elke ambassade asiel aanvragen, te kan op elk zeeschip asiel aanvragen, je kan in elk vluchtelingen kamp asiel aanvragen, je kan aan elke grens asiel aanvragen, je kan in elk militair kamp asiel aanvragen.

Maar het probleem is dat veel van de illegalen geen asiel willen aanvragen, ze willen een permanente verblijfsvergunnen.
Ze weten immers dat ze geen reden hebben om asiel te krijgen.
En eens ze hier zijn kunnen ze misbruik maken van het feit dat hun thuisland hen niet terug wil.
Of omdat er geen uitwisselingsakkoorden zijn met hun thuisland.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Je gaat die honderdduizenden illegalen in de UK op 8km² onderbrengen? In hoeveel laagjes op elkaar?

Hoogbouw.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is volgens mij een hoop lawaai zonder inhoud. Een beetje met de spieren rollen. Ik heb gelezen wat ze willen doen en behalve dat op een onbewoond eiland droppen (wat onwettelijk is) staat er eigenlijk niks nieuws in.

Hmm, als je illegalen daar gaat onderbrengen is het niet meer onbewoond he.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Iemand die op de vlucht is komt meestal illegaal een land binnen. Welk land maakt niet uit. Iedereen heeft recht om asiel aan te vragen.

Daar ben ik het mee eens. Alleen jammer van al die kloothommels en hun advocaten die daar misbruik willen van maken en zo de boel verzieken voor de anderen die idd asiel nodig hebben. Al die uit de lucht gegrepen verhaaltjes, halve waarheden die moeten onderzocht en geverifieerd worden kosten enorm veel tijd.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hmm, als je illegalen daar gaat onderbrengen is het niet meer onbewoond he.

Volgens Priti () Patel was dat maar een denkoefening.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Daar ben ik het mee eens. Alleen jammer van al die kloothommels en hun advocaten die daar misbruik willen van maken en zo de boel verzieken voor de anderen die idd asiel nodig hebben. Al die uit de lucht gegrepen verhaaltjes, halve waarheden die moeten onderzocht en geverifieerd worden kosten enorm veel tijd.

Ja, dat is waar.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Daar ben ik het mee eens. Alleen jammer van al die kloothommels en hun advocaten die daar misbruik willen van maken en zo de boel verzieken voor de anderen die idd asiel nodig hebben. Al die uit de lucht gegrepen verhaaltjes, halve waarheden die moeten onderzocht en geverifieerd worden kosten enorm veel tijd.

Dat is niet het enige probleem.
Want het zijn in de eerste plaats de overheden die schuldig zijn.
Je kan namelijk heel Europa doorkruisen zonder ergens gecontroleerd te worden.
Als je ergens asiel wil aanvragen, moet je vaak naar de grote steden.
En in die grote steden is er bij de plaatselijke overheden een vorm van laksheid.
Het is zelfs zo erg dat je bij een trektocht, je tent beter in een stad wegzet waar de politie controle doet, dan in een bos waar een boswachter toezicht houd.
De politie geeft je een briefje dat je moet opkrassen, de boswachters laten je oppakken en nemen je boel in beslag.
Boswachters moeten niet verantwoorden waarom ze geschoten hebben, ze moeten zelfs niet eens melden dat ze geschoten hebben, zolang er geen gewonden en doden vallen.
Maar normaal moet je in elke doaune en politiekantoor asiel kunnen aanvragen.
Maar dan loop je het gevaar direct opgepakt te worden en naar een opvangcentrum te worden gedeporteerd. Zeker in de kleinere gemeenten.

En veel van de illegale gelukszoekers of zoals de media hen noemt transmigranten, willen geen asiel aanvragen in Europa.
Want Europa blijven, Europa is niet hun eindbestemming en hier asielaanvragen is voor hen tijdverlies.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Waarom zouden ze dat niet kunnen? De soevereiniteit van een land laat dat toe. Het zou niet de eerste keer zijn dat een of ander verdrag eenzijdig wordt opgeblazen.

Mijn soevereiniteit belet me niet contracten aan te gaan waar ik me aan moet houden.

Niemand verplicht me om een huis te huren maar als ik dat doe moet ik me wel houden aan de bepalingen van de huurovereenkomst.

Ik kan me niet beroepen op mijn soevereiniteit om eenzijdig de voorwaarden van het huurcontract aan te passen.

Voor landen geldt hetzelfde. Akkoord gaan met een verdrag is helemaal geen opgave van soevereiniteit.

Integendeel, het is net omdat men soevereiniteit heeft dat men contracten/verdragen KAN aangaan.

[TheFourHorsemen]

Dat is ook een gigantische misvatting die bij de Brexit heeft gespeeld. De meeste asielwetgeving heeft immers niets te maken met de EU. Het VK is ertoe gebonden, of ze nu lid zijn van de EU of niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat is ook een gigantische misvatting die bij de Brexit heeft gespeeld. De meeste asielwetgeving heeft immers niets te maken met de EU. Het VK is ertoe gebonden, of ze nu lid zijn van de EU of niet.

De internationale en Europese asielwetgeving is zo bindend, dat de EU er zelfs niets kan tegen doen, dat lidstaten weigeren asielzoekers toe te laten.
De asielwetgeving is zo bindend dat asielzoekers mogen opgesloten worden in kampen op eilanden.

Dus nog eens, waar overtreed de UK de internationale wetgeving?

De grap is wel, dat er gewoon geen internationale wetgeving is rond asielverlening en dat België met zijn asielbeleid, zijn eigen grondwet niet naleefd.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De internationale en Europese asielwetgeving is zo bindend, dat de EU er zelfs niets kan tegen doen, dat lidstaten weigeren asielzoekers toe te laten.
De asielwetgeving is zo bindend dat asielzoekers mogen opgesloten worden in kampen op eilanden.

Dus nog eens, waar overtreed de UK de internationale wetgeving?

De grap is wel, dat er gewoon geen internationale wetgeving is rond asielverlening en dat België met zijn asielbeleid, zijn eigen grondwet niet naleefd.

Natuurlijk wel. Onder andere het Verdrag van 28 juli 1951. Het bepaalt aan welke personen een land bescherming MOET verlenen.

Dat het niet overal wordt nageleefd is uiteraard een andere zaak.

Het feit dat er diefstallen gebeuren betekent echter niet dat diefstal geen misdrijf is.

[Kylero]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En asiel vraag je niet 5000km van huis, maar in het eerste veilige land.

Het zou ook de bedoeling moeten zijn om terug te keren. Daarbij, mijn grootvader vocht destijds tegen de nazi bezetter... Hij vocht om ons een beter land na te laten. Vervolgens vochten zij voor betere loonvoorwaarden, vrije week ends en ga aan maar door. Maw, als je niet vecht maar wegrent krijg je niets.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, dat is waar.

En wat zou uw oplossing kunnen zijn?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Hoogbouw.

Vriesdrogen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

En wat zou uw oplossing kunnen zijn?

en toen bleef het stil.....