Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2020, 17:58   #21
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
In labotest was grondstof Carmabazepine rechtstreeks negatief tegen griepvirussen.
Maar bij inname patient zet deze grondstof levereiwitten om, CYP3A4 zal bloedplasma beïnvloeden waarin virus zich niet kan versleutelen.

Is een medicatie dat gebruikt word tegen epilepsie.

30 jaar vrij van verkoudheden en griep was een zeer gunstige bijwerking die wij lieten onderzoeken, in labo was het negatief, in praktijk 100%

Mogelijk werkt dit ook tegen cornavirus? Dat is aan wetenschap om dit uit te zoeken.
Misschien toch wat meer tekst en uitleg.
En geen youtube filmpje aub.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2020, 10:17   #22
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Hoeveel medicijnen zijn ontwikkeld uit bijwerkingen?
Medicijnen ontwikkelen is niet meer dan proberen en nog eens proberen. Zij smijten simpel met dobbelstenen.
Hoe lang moeten proefpersonen hun theoretische ontwikkelingen uittesten, ja soms komt er een wit konijn uit zoals viagra .

Ik ken niemand die in 30 jaar geen enkel verkoudheid heeft gehad. Zelfs niet dat zij meerdere keren in kontact is gekomen met verkoude personen.
Overal is productie gestart met vaccin en ze weten nog niet of het werkt.
Mss.dat een simpel medicijn hun miljarden imperium doet instorten.
Wie weet?
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 08:31   #23
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Medicijnen ontwikkelen is niet meer dan proberen en nog eens proberen. Zij smijten simpel met dobbelstenen.
Dat is een beetje simplistisch voorgesteld he. Het is geen willekeurig zoeken he !

Men heeft toch wel een idee van wat men wil doen in het lichaam, en heeft een idee welke dingen dat zouden kunnen doen. Het probleem is dat vele naieve "het zou kunnen werken" in de praktijk niet werken of andere problemen veroorzaken.

Maar 't is toch niet zo dat men totaal willekeurig producten uitprobeert op ziektes he, van "wie weet".

Laatst gewijzigd door patrickve : 8 augustus 2020 om 08:33.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 10:08   #24
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar 't is toch niet zo dat men totaal willekeurig producten uitprobeert op ziektes he, van "wie weet".
Ja, dat is het wel. U zou versteld staan. Dan zou één proefpersoon genoeg zijn.
Het is uit "bijwerking" ervan dat ook nieuwe andere medicijnen ontstaan.
Niks nieuws onder de zon.

Een vaccin is preventief en zal bij een besmette persoon niets uithalen, in tegenstelling van een medicijn wel.
Een vaccin is een muur tegen ... éénmaal die muur is gevallen kan enkel nog een medicijn redding brengen.

Carbamazepine activeert een levereiwit dat de waarde van bloedplasma veranderd en dat op zich een gunstige uitwerking heeft op verkoudheid- en griepvirussen. Eigenlijk in dat opzicht is mijn vrouw al 30 jaar een uitstekende testpersoon.

Dergelijke info is voor sector goud waard, en hopelijk gaan ze snel aan de slag.
U en ik en velen anderen willen graag zo snel mogelijk zonder mondmasker rondlopen.

Daarom "Wie weet?"
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 10:38   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ja, dat is het wel. U zou versteld staan. Dan zou één proefpersoon genoeg zijn.
Het is uit "bijwerking" ervan dat ook nieuwe andere medicijnen ontstaan.
Nee, zo gaat het dus niet. Soms ontdekt men inderdaad een nevenwerking die gunstig kan zijn bij de behandeling van een andere ziekte, maar in veruit de meeste gevallen zoekt men doelgericht, met een zekere strategie van behandeling.

Het is niet zo dat men zomaar miljoenen produkten uitprobeert op miljoenen zieken van allerlei aard en ziet of het werkt. Zo werkte plantengeneeskunde, maar niet de moderne farmaceutica. Hoewel er wel zo een paar gevallen zijn, waaronder aspirine waarvan men pas in de jaren 60 gevonden heeft waarom het werkte.

Maar veruit in de meeste gevallen gaat men uit van een moleculaire strategie in de pathologie, ttz, uit het gekende mechanisme van de ziekte gaat men proberen een of andere moleculaire stap die de ziekte veroorzaakt of bevordert, willen te wijzigen. Men moet een manier bedenken om die willen te wijzigen, en dan moet men op zoek gaan naar chemicalien die die wijziging kunnen verwezenlijken. Natuurlijk gaat men kijken of in de bestaande middelen, er geen chemicalien zijn die toevallig dat effect kunnen hebben, meestal door computer simulaties van chemische reacties. Maar in de meeste gevallen moet men nieuwe moleculen ontwerpen die volgens computersimulaties het gewenste effect zouden kunnen hebben.

Uit al die kandidaten (bestaande en nieuw gesynthetiseerde) moet men dan in werkelijkheid gaan testen of het ook doet wat de computer zegde. Want de computer simuleert niet gans het menselijke lichaam, he, enkel de moleculaire stap die men wilde. Het middel kan 100 verschillende ongewenste dingen doen, of het lichaam kan 100 ongewenste zaken met het middel doen, alvorens het zijn "ontworpen daad" zou kunnen verrichten, vandaar dat klinische studies nodig zijn: al die effecten heeft men uiteraard niet onder de knie, enkel maar de "hoofdreactie" en dan nog, het zijn complexe reacties die niet altijd overeenkomen tussen computer en werkelijkheid.

Citaat:
Carbamazepine activeert een levereiwit dat de waarde van bloedplasma veranderd en dat op zich een gunstige uitwerking heeft op verkoudheid- en griepvirussen. Eigenlijk in dat opzicht is mijn vrouw al 30 jaar een uitstekende testpersoon.
1 geval is geen enkel bewijs hoor. Je moet daarvoor 1000 personen of meer het spul geven, en 1000 anderen laten geloven dat ze het spul hadden, en nadien kijken hoeveel van die eersten een verkoudheid opdeden, en hoeveel van de tweeden.

Wat jij vaststelt is gewoon een correlatie met 1 element in uw set. Dat is zo goed als totaal waardeloos. Limiet kan het een suggestie zijn om een test zoals hierboven te doen.

Want het zou kunnen zijn dat het niet het middel is, maar de aandoening waar uw vrouw aan lijdt en waarom ze het middel moet nemen, die zorgt dat ze geen verkoudheden heeft bijvoorbeeld.

Er zijn zo van die "ziektes" die U helpen tegen andere ziektes. Het schoolvoorbeeld is sikkelziekte, een misvorming van de rode bloedlichaampjes, dat vooral veel in Afrika voorkomt, en zorgt voor een verminderd zuurstoftransport. Een vervelende ziekte, die als nevenwerking heeft om resistenter te zijn tegen malaria. In Afrika kan de sikkelziekte hebben, dus een voordeel zijn. Hier in Europa is het enkel maar nadelig.

Stel nu dat men een behandeling heeft tegen sikkelziekte. En nu stelt men vast dat mensen die die behandeling nemen, minder malaria hebben. Dan zou men daar verkeerdelijk uit besluiten dat het dat MIDDEL is dat tegen malaria zou helpen. Maar op een gezonde mens doet dat middel niks voor malaria he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 11:03   #26
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
1 geval is geen enkel bewijs hoor. Je moet daarvoor 1000 personen of meer het spul geven, en 1000 anderen laten geloven dat ze het spul hadden, en nadien kijken hoeveel van die eersten een verkoudheid opdeden, en hoeveel van de tweeden.
Dus ,Wie weet? Mss. gemiste kans.

Laatst gewijzigd door Deo : 8 augustus 2020 om 11:04.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 11:18   #27
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ja, dat is het wel. U zou versteld staan. Dan zou één proefpersoon genoeg zijn.
Het is uit "bijwerking" ervan dat ook nieuwe andere medicijnen ontstaan.
Niks nieuws onder de zon.

Een vaccin is preventief en zal bij een besmette persoon niets uithalen, in tegenstelling van een medicijn wel.
Een vaccin is een muur tegen ... éénmaal die muur is gevallen kan enkel nog een medicijn redding brengen.

Carbamazepine activeert een levereiwit dat de waarde van bloedplasma veranderd en dat op zich een gunstige uitwerking heeft op verkoudheid- en griepvirussen. Eigenlijk in dat opzicht is mijn vrouw al 30 jaar een uitstekende testpersoon.

Dergelijke info is voor sector goud waard, en hopelijk gaan ze snel aan de slag.
U en ik en velen anderen willen graag zo snel mogelijk zonder mondmasker rondlopen.

Daarom "Wie weet?"
Er zijn miljoenen mensen die hun leven lang liters vodka drinken en op hun 80 nog een lever hebben van een jonge sportman.
Dus vodka zal wel goed zijn voor de lever.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 11:49   #28
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.781
Standaard

Corona of hoe ze het ook noemen is een uiterst complex virus waar we in tegenstelling van wat sommigen hier beweren ipv meer steeds minder van lijken te weten .

Er zijn vermoedens genoeg hoe dat komt.

Dus we zijn voor jaren aan ons kot gekluisterd.


https://www.tijd.be/dossiers/coronav...utm_source=SIM
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 11:52   #29
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
In labotest was grondstof Carmabazepine rechtstreeks negatief tegen griepvirussen.
Maar bij inname patient zet deze grondstof levereiwitten om, CYP3A4 zal bloedplasma beïnvloeden waarin virus zich niet kan versleutelen.

Is een medicatie dat gebruikt word tegen epilepsie.

30 jaar vrij van verkoudheden en griep was een zeer gunstige bijwerking die wij lieten onderzoeken, in labo was het negatief, in praktijk 100%

Mogelijk werkt dit ook tegen cornavirus? Dat is aan wetenschap om dit uit te zoeken.
Maar je moet dus de rest van je leven dat product innemen?
Nee bedankt, al kan het wel een optie zijn voor zware risico gevallen. De bijwerkingen lijken me erger dan de ziekte.

Carbamazepine Side Effects:
More common

Blurred vision or double vision
continuous back-and-forth eye movements

Side effects:
Less common

Actions that are out of control
behavioral changes (especially in children)
confusion, agitation, or hostility (especially in the elderly)
diarrhea (severe)
discouragement
drooling
fear
feeling of unreality
feeling sad or empty
headache (continuing)
increase in seizures
irritability
lack of appetite
loss of balance control
loss of interest or pleasure
muscle trembling, jerking, or stiffness
nausea (severe)
other problems with muscle control or coordination
sense of detachment from self or body
shakiness and unsteady walk
shuffling walk
stiffness of the arm or leg
sudden, wide mood swings
talking, feeling, and acting with excitement
thoughts or attempts of killing oneself
tiredness
trouble concentrating
trouble sleeping
twisting movements of the body
uncontrolled movements, especially of the face, neck, and back
unusual drowsiness
vomiting (severe)

Side effects:
Rare

Black, tarry stools
blood in the urine or stools
bone or joint pain
chest pain
cough
darkening of the urine
difficulty with speaking or slurred speech
fainting
frequent urination
hoarseness
irregular, pounding, or unusually slow heartbeat
lower back or side pain
mental depression with restlessness and nervousness or other mood or mental changes
muscle or stomach cramps
nosebleeds or other unusual bleeding or bruising
numbness, tingling, pain, or weakness in the hands and feet
pain, tenderness, swelling, or bluish color in the leg or foot
painful or difficult urination
pale stools
pinpoint red spots on the skin
rapid weight gain
rigidity
ringing, buzzing, or other unexplained sounds in the ears
skin rash, hives, or itching
sores, ulcers, or white spots on the lips or in the mouth
swelling of the face, hands, feet, or lower legs
swollen or painful glands
sudden decrease in the amount of urine
tightness in the chest
trembling
troubled breathing
uncontrolled body movements
unusual tiredness or weakness
visual hallucinations (seeing things that are not there)
yellow eyes or skin
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 11:52   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Corona of hoe ze het ook noemen is een uiterst complex virus waar we in tegenstelling van wat sommigen hier beweren ipv meer steeds minder van lijken te weten .
Jij denkt ook dat als je dingen die in totale contradictie zijn met de gemakkelijk verifieerbare feiten, maar genoeg herhaalt, ze een zweem van waarheid beginnen te krijgen he.

Het is een van de simpeler virussen die er zijn. 4 proteinen. Die men nu vrij goed kent.

Daarentegen, wat niet goed gekend is, is hoe ons immuunsysteem erdoor in de war geraakt.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 11:52   #31
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Corona of hoe ze het ook noemen is een uiterst complex virus waar we in tegenstelling van wat sommigen hier beweren ipv meer steeds minder van lijken te weten .

Er zijn vermoedens genoeg hoe dat komt.

Dus we zijn voor jaren aan ons kot gekluisterd.

https://www.tijd.be/dossiers/coronav...utm_source=SIM
Tot de volgende virus er aan komt, met jou denken is het dus vanaf nu voor eeuwig zo.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 12:41   #32
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Jij denkt ook dat als je dingen die in totale contradictie zijn met de gemakkelijk verifieerbare feiten, maar genoeg herhaalt, ze een zweem van waarheid beginnen te krijgen he.

Het is een van de simpeler virussen die er zijn. 4 proteinen. Die men nu vrij goed kent.

Daarentegen, wat niet goed gekend is, is hoe ons immuunsysteem erdoor in de war geraakt.
Pas op, want met die Chinezen kan alles wel simpel lijken, tot het pas echt zijn geheimen begint te tonen. En daar zijn we nog niet aan toe....................

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 8 augustus 2020 om 12:41.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 14:43   #33
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Tot de volgende virus er aan komt, met jou denken is het dus vanaf nu voor eeuwig zo.
Voor eeuwig is misschien iets overdreven maar wel voor heel lang. Sowieso voor enkele ettelijke jaren.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 14:45   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Voor eeuwig is misschien iets overdreven maar wel voor heel lang. Sowieso voor enkele ettelijke jaren.
Het heeft wel niks met het virus te maken, maar wel met onze zotte overheden he.

Toen het virus van de proletarische revolutie langskwam in 1917, hadden ze de gekte ginder ook heel lang zitten, tot in de jaren 80 ergens.

Deze gekte is veel wereldwijder, en riskeert inderdaad lang aan te slepen omdat er bijna geen bevrijdende landen zijn. Zweden zal het op zijn eigen niet klaren.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 14:45   #35
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is een van de simpeler virussen die er zijn. 4 proteinen. Die men nu vrij goed kent.
Met alle respect Patrick maar dat is niet waar. Iedere wetenschapper zal dat beamen.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 14:49   #36
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het heeft wel niks met het virus te maken, maar wel met onze zotte overheden he.

Toen het virus van de proletarische revolutie langskwam in 1917, hadden ze de gekte ginder ook heel lang zitten, tot in de jaren 80 ergens.

Deze gekte is veel wereldwijder, en riskeert inderdaad lang aan te slepen omdat er bijna geen bevrijdende landen zijn. Zweden zal het op zijn eigen niet klaren.
Het kan me weinig schelen hoe of wat. Feit is dat hier nog altijd mensen hopen van er binnen een paar jaar vanaf te zijn. Sommige landen gaan al op slot tot einde volgend jaar. En dan zeggen ze er bij dat dat nog maar het begin is.
Trouwens de tweede golf komt er pas binnen een paar maanden.....die gaat paar maanden duren en dan komen nog al de volgende golven.

Dus als je daar een kalender liggen hebt

https://www.hln.be/nieuws/belgische-...nnen~a0adbed6/
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 14:56   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Met alle respect Patrick maar dat is niet waar. Iedere wetenschapper zal dat beamen.
Kijk even hier:

https://www.discngine.com/blog/2020/...ein-structures
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 14:58   #38
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Het kan me weinig schelen hoe of wat. Feit is dat hier nog altijd mensen hopen van er binnen een paar jaar vanaf te zijn.
Af zijn van wat ? Van onze gekke overheden, van het virus, of van de "bedreiging van het virus" ?

De gekke overheden, weet ik niet. Ze lijken goed gek.

Van het virus ? Nee natuurlijk niet, veel kans dat het blijft. Spaanse griep is nog tot in de jaren 50 aanwezig geweest.

Van de bedreiging ? Is er nooit geweest. Veel te weinig doden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 15:55   #39
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Voor eeuwig is misschien iets overdreven maar wel voor heel lang. Sowieso voor enkele ettelijke jaren.
Dat is maar voor Corona, bij elk nieuw virus gaan we hetzelfde moeten doen toch? Toch zeker tot we meer weten van dat nieuw virus, dat is om de 5 jaar hetzelfde tot in de eeuwigheid.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2020, 16:30   #40
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het draait allemaal om het vaccin.
Moderna is bij de eersten.
Het zal moderna worden.

De eerste ceo van moderna was Anthony Fauci. Jup.
Kamergenoot van Bill Gates.
Die daar ook radio frequentie indentificatie ontwierp.
Moderna was IG Farben dat zyklon in de oorlog verkocht.
Nadien is het door een nazi verkocht aan Soros.

Ons kent ons.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 8 augustus 2020 om 16:31.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be