Hartschade bij meeste patiënten

Der Wanderer · 2 augustus 2020, 00:23

Uit nieuw onderzoek zou blijken dat van alle COVID-patiënten (dus van diegenen die zwaar last krijgen van COVID, meer dan 'milde klachten') een meerderheid na 'herstel' duidelijke schade aan het hart zou vertonen.

https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2768916

Vlad · 2 augustus 2020, 06:00

Dat komt door de quarantaine en het gemis van de geliefden.

patrickve · 2 augustus 2020, 06:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dat komt door de quarantaine en het gemis van de geliefden.

reservespeler · 2 augustus 2020, 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Uit nieuw onderzoek zou blijken dat van alle COVID-patiënten (dus van diegenen die zwaar last krijgen van COVID, meer dan 'milde klachten') een meerderheid na 'herstel' duidelijke schade aan het hart zou vertonen.

https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2768916

Vandaar de bloedklonters?

patrickve · 2 augustus 2020, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Uit nieuw onderzoek zou blijken dat van alle COVID-patiënten (dus van diegenen die zwaar last krijgen van COVID, meer dan 'milde klachten') een meerderheid na 'herstel' duidelijke schade aan het hart zou vertonen.

https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2768916

Als ik dat lees is dat op een *willekeurig* staal covid-positieven. Dus ook die met milde klachten (tenzij die niet aan een test werden onderworpen volgens de testpolitiek).

Het lijkt er dus op dat covid meer een hart ziekte is dan een longziekte, en velen ontwikkelen dus een ontsteking van het hart spierweefsel...

Vraag is of dat voor velen blijvende schade veroorzaakt en hoe groot die schade dan wel niet is. Als inderdaad, zeg maar, 50% van de ex-covid patienten na 2 jaar aan een hartinfarct sterft, dan is het klimaatsprobleem meteen van de baan

reservespeler · 2 augustus 2020, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als ik dat lees is dat op een *willekeurig* staal covid-positieven. Dus ook die met milde klachten (tenzij die niet aan een test werden onderworpen volgens de testpolitiek).

Het lijkt er dus op dat covid meer een hart ziekte is dan een longziekte, en velen ontwikkelen dus een ontsteking van het hart spierweefsel...

Vraag is of dat voor velen blijvende schade veroorzaakt en hoe groot die schade dan wel niet is. Als inderdaad, zeg maar, 50% van de ex-covid patienten na 2 jaar aan een hartinfarct sterft, dan is het klimaatsprobleem meteen van de baan

Ik denk dat hart en longen heel nauw met elkaar verweven zijn.
Bloedklonters kunnen veel schade toebrengen aan longen.

Henri1 · 2 augustus 2020, 07:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat hart en longen heel nauw met elkaar verweven zijn.
Bloedklonters kunnen veel schade toebrengen aan longen.

Hart en Longen vormen samen de ritmesectie.

Erra555 · 2 augustus 2020, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat hart en longen heel nauw met elkaar verweven zijn.
Bloedklonters kunnen veel schade toebrengen aan longen.

Daarom dat men nu hogere dossissen bloedverdunners geeft aan corona patienten. Met succes blijkbaar. Heb geen bron bij de hand heb het ergens opgevangen.

patrickve · 2 augustus 2020, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat hart en longen heel nauw met elkaar verweven zijn.
Bloedklonters kunnen veel schade toebrengen aan longen.

Nee, het is lastiger. Als een hartspier ontsteking ontaardt, dan ga je nadien voor de rest van je leven met een beschadigde hartspier zitten.

Hoofdstraat · 2 augustus 2020, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vandaar de bloedklonters?

Eerder vanwege de bloedklonters lijkt me.

Hoofdstraat · 2 augustus 2020, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Daarom dat men nu hogere dossissen bloedverdunners geeft aan corona patienten. Met succes blijkbaar. Heb geen bron bij de hand heb het ergens opgevangen.

In Limburg, de oplossing is om meer bloedverdunners te geven

https://forum.politics.be/showthread.php?t=254499

Boduo · 2 augustus 2020, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In Limburg, de oplossing is om meer bloedverdunners te geven

https://forum.politics.be/showthread.php?t=254499

Je bedoelt de voorlopige oplossing ?

Der Wanderer · 2 augustus 2020, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als ik dat lees is dat op een *willekeurig* staal covid-positieven. Dus ook die met milde klachten (tenzij die niet aan een test werden onderworpen volgens de testpolitiek).

Het lijkt er dus op dat covid meer een hart ziekte is dan een longziekte, en velen ontwikkelen dus een ontsteking van het hart spierweefsel...

Vraag is of dat voor velen blijvende schade veroorzaakt en hoe groot die schade dan wel niet is. Als inderdaad, zeg maar, 50% van de ex-covid patienten na 2 jaar aan een hartinfarct sterft, dan is het klimaatsprobleem meteen van de baan

Je hebt gelijk, het is een test onder ALLE patiënten, ook 'lichte gevallen', maar euh, dat is dan wel serieus he... Op den duur een groot deel van de bevolking lijdend aan een hartkwaal mogelijks?

patrickve · 2 augustus 2020, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Je hebt gelijk, het is een test onder ALLE patiënten, ook 'lichte gevallen', maar euh, dat is dan wel serieus he... Op den duur een groot deel van de bevolking lijdend aan een hartkwaal mogelijks?

Ja.

Alleen kan ik niet uit het artikel opmaken welke de ERNST is van de aandoening.

Zo vind ik dat de Troponine waarde die men vindt bij de "hoge" waarden 13.9 ng/L zijn, maar dat is nog binnen het normale.

https://en.wikipedia.org/wiki/Troponin_T

Het begint pas significant fout te gaan als we boven de 52 zitten.

Troponine is iets dat speciaal voorkomt in myocyten (spiercellen van het hart) en dat komt normaal enkel vrij in het bloed als zo een cel beschadigd is, vandaar dat een troponine meting een aanwijzing is van hartspiercellen die beschadigd zijn of sterven.

Essentieel vindt men in dat artikel een statistisch ontegensprekelijk effect dat er ontsteking en schade is aan de hartspier. Men vindt oedemen terug op de NMR waarden.

Wat van belang is, is dat er geen irreversiebele schade (fibrosis) is, maar het is wel verontrustend dat men een actieve ontsteking vaststelt die blijkbaar chronisch is (tenminste, die een paar maanden duurt en die niet lijkt af te nemen).

Ik weet te weinig van die dingen om uit te maken of de parameters gewoon "lichtjes fout" zijn, of een zware infectie aanwijzen. Als ik naar tabel 1 kijk, zie ik eigenlijk maar, voor zover ik er iets van ken, LICHTE afwijkingen. Maar ik ben geen dokter (ik volg enkel maar als vrije student doktersstudies wat het theoretische deel betreft).

Hoofdstraat · 2 augustus 2020, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Je bedoelt de voorlopige oplossing ?

Tot de patient genezen is van corona, dan zijn er ook geen bloedklonters meer naar ik aanneem.

Der Wanderer · 2 augustus 2020, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tot de patient genezen is van corona, dan zijn er ook geen bloedklonters meer naar ik aanneem.

De hartschade is net na maanden nog te zien in elk geval (na 'herstel' dus).

Vlad · 2 augustus 2020, 19:49

Alcohol is een goede bloedverdunner.

Blue Sky · 2 augustus 2020, 20:18

Longen en hart hebben bepaalde receptoren gemeenschappelijk waarop het Covid19 virus zich vast zet. Logisch dat naast longen, ook het hart wordt aangetast. Ook hersenen zouden aangetast worden, het verlies van reukzin is er wellicht teken van.

Mambo · 2 augustus 2020, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Alcohol is een goede bloedverdunner.

Zeker weten.
Ik heb ooit iemand gekend met een klonter in zijn slagaders. Hij kon alleen nog met hele kleine stapjes lopen.
Toen is hij constant jenever beginnen drinken.
2 jaar later liep hij weer normaal.

Hoofdstraat · 2 augustus 2020, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

De hartschade is net na maanden nog te zien in elk geval (na 'herstel' dus).

Ja, maar als die hartschade het gevolg is van die bloedklonters dan zal er met voldoende bloedverdunning geen hartschade zijn om mee te beginnen.

2 augustus 2020, 00:23	#1
Der Wanderer Europees Commissaris Geregistreerd: 11 februari 2005 Berichten: 7.745	Hartschade bij meeste patiënten Uit nieuw onderzoek zou blijken dat van alle COVID-patiënten (dus van diegenen die zwaar last krijgen van COVID, meer dan 'milde klachten') een meerderheid na 'herstel' duidelijke schade aan het hart zou vertonen. https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2768916

2 augustus 2020, 06:00	#2
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.638	Dat komt door de quarantaine en het gemis van de geliefden. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

2 augustus 2020, 19:49	#17
Vlad Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: hondenkennel Berichten: 18.638	Alcohol is een goede bloedverdunner. __________________ Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

2 augustus 2020, 20:18	#18
Blue Sky Europees Commissaris Geregistreerd: 1 januari 2008 Berichten: 7.447	Longen en hart hebben bepaalde receptoren gemeenschappelijk waarop het Covid19 virus zich vast zet. Logisch dat naast longen, ook het hart wordt aangetast. Ook hersenen zouden aangetast worden, het verlies van reukzin is er wellicht teken van. __________________ Ignorance is bliss