Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2021, 07:15   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.837
Standaard CO2 wegvangen...

(dit draadje gaat NIET over de discussie of het eigenlijk wel NUTTIG is CO2 weg te vangen want het ziet ernaar uit dat de consensus is dat CO2 gehalte in de lucht moet beperkt- dan wel verminderd worden...)


......reeds vele jaren in het "milieunieuws"...Er bestaan verschillende technieken,van natuurlijke (of "geforceerde" natuurlijke) tot chemische.Geen ervan is blijkbaar overtuigend genoeg gebleken (om allerlei redenen) om massale uitrol te rechtvaardigen.


Mr Musk is het blijkbaar een beetje moe aan het worden en heeft aangekondigd dat hij 100 miljoen dollar zal geven/investeren in de "beste" "carbon-capture" techniek.Wat die "beste" is zal bepaald worden via een competitie waarvan de details nog zullen volgen.

https://wattsupwiththat.com/2021/01/...re-technology/


Uiteraard heeft zijn aankondiging al iets losgemaakt.....subsidieslurpers overal zouden eigenlijk graag hebben dat dergelijke sommen geld "verdeeld" worden in plaats van dat één- of meer projecten een grote som kunnen tegemoetzien...We kennen dat patroon natuurlijk.Dat verdelen in kleine partjes is een GARANTIE dat niks zal lukken.Dit is niet hoe Elon zijn firma's totnogtoe geleid heeft.Hij maakt op kritieke kantelpunten beslissingen en gaat er dan met de voeten vooruit,ogen dicht en een smak geld helemaal voor....We moeten niet speculeren over de resultaten....


Zo ook voor "carbon capture",laat het zich aanzien.......hij heeft nog geen tijd gevonden om het zelf te doen....

Laatst gewijzigd door kelt : 27 januari 2021 om 07:16.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 11:28   #2
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Bomen
Land
Water
Zonlicht

et voila, schrijf maar over
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 11:37   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Bomen
Land
Water
Zonlicht

et voila, schrijf maar over
Deze, voor de rest dat hij een boek over Industriele Scheikunde koopt. Dat staat daar tot in detail in uitgelegd.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 27 januari 2021 om 11:37.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 11:54   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

the Best Carbon Capture Technology


de beste technologie voor het afvangen van koolstof

Citaat:
Was deze vertaling nuttig?
Ja V
Nee

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2021 om 11:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 11:57   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Deze, voor de rest dat hij een boek over Industriele Scheikunde koopt. Dat staat daar tot in detail in uitgelegd.
Maar niet de beste technologische uitvinding om het praktisch beheersbaar en betaalbaar te maken op enorme schaal.

Deze voor jou:
Citaat:
Nobody has a scalable, affordable solution, thermodynamics suggests there may never be a scalable, affordable solution – that carbon capture if deployed would be an ongoing massive burden on the global economy. Yet most advocates keep up the pretence that carbon capture is ready to roll.
Aan @kelt: je moogt uitleggen wat je wilt het helpt niet omdat ze het niet lezen.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2021 om 12:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:02   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar niet de beste technologische uitvinding om het praktisch beheersbaar en betaalbaar te maken op enorme schaal.

Deze voor jou:
Daarom ook dat ik refereerde naar de lijst van Tavek.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:05   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Daarom ook dat ik refereerde naar de lijst van Tavek.
OK, en op wie slaat die hij in die zin?

Oh tis maar sarcasme.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2021 om 12:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:09   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
OK, en op wie slaagt die hij in die zin?

Oh tis maar sarcasme.
Als Musk (hij) een boek over Industriële Scheikunde zou lezen dan zou hij weten dat het 'technisch' niet mogelijk is om op een kosteneffectieve wijze CO2 ermissies uit verbrandingsprocessen te capteren.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:10   #9
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Het bemesten van oceanen met ijzer
Bergen opblazen en de stenen laten carbonateren
Bossen
Moerassen
....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:12   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als Musk (hij) een boek over Industriële Scheikunde zou lezen dan zou hij weten dat het 'technisch' niet mogelijk is om op een kosteneffectieve wijze CO2 ermissies uit verbrandingsprocessen te capteren.
Daarom gaat het niet.

Eerder zoiets:

Citaat:
https://www.ikgabouwen.be/baksteen-o...e-co2-opslaat/

Baksteen ontwikkeld die CO2 opslaat

In Groot-Brittannië is de eerste bouwsteen ontwikkeld die tijdens de productie meer CO2 opslaat dan er uitgestoten wordt. De nieuwe bouwsteen is een product van Lignacite, een bedrijf dat eerder al pogingen ondernam om de CO2-intensieve betonstenen op een meer klimaatvriendelijke manier te produceren.

Het bedrijf experimenteerde met materiaal uit houtzaagsel, glas en schelpen, maar omdat er cement nodig bleef, een erg klimaatintensief product, bleef de productie CO2-positief.

Met de Carbon Buster, die voor de helft uit gerecycleerd materiaal is gemaakt, komt daar verandering in. De steen is niet gewoon klimaatneutraal, maar zelfs CO2-negatief. Tijdens de productie wordt 14 kilogram per ton meer CO2 opgeslagen in het product dan er is uitgestoten.

Restproduct

Het idee is gebaseerd op onderzoek aan de University of Greenwich, en maakt gebruik van restmateriaal uit centrales die afval omzetten in energie. Door het residu van die centrales te mengen met water en er CO2 in te injecteren, ontstaat een materiaal dat prima geschikt is voor gebruik als bouwmateriaal.

Naast de betonfabriek van Lignacite in het Britse Suffolk is een installatie gebouwd die CO2 in het product injecteert en het mengt met stabilisatoren. (RDM)
Musk wil de industrie aanzetten hun dikke kont op te heffen.

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2021 om 12:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:21   #11
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Bomen
Land
Water
Zonlicht

et voila, schrijf maar over
Bomen worden massaal gekapt voor de pellerswaanzin.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:23   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar niet de beste technologische uitvinding om het praktisch beheersbaar en betaalbaar te maken op enorme schaal.

Deze voor jou:


Aan @kelt: je moogt uitleggen wat je wilt het helpt niet omdat ze het niet lezen.
Er is een techniek (momenteel nog te duur) om CO² te gebruiken als koelgas.
Als we in de toekomst onze airco's en andere koelingen vullen met CO², dan kan er veel, heel veel co² opgeslagen worden.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:27   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Bomen worden massaal gekapt voor de pellerswaanzin.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

ons huis is overigens gebouwd met opgeslagen CO2.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:29   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Er is een techniek (momenteel nog te duur) om CO² te gebruiken als koelgas.
Als we in de toekomst onze airco's en andere koelingen vullen met CO², dan kan er veel, heel veel co² opgeslagen worden.
Ziedaar, al een voorbeeld in de goede richting.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:37   #15
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ziedaar, al een voorbeeld in de goede richting.
Inderdaad.
De koelwereld moet wel, er komen steeds meer koelingen bij en het percentage CO² van koelgassen moet naar onder.

Mss een woordje uitleg.

Ieder koelgas heeft een equivalent aan CO².
Momenteel wordt voor airco's R32 gebruikt. De hoeveelheid CO² van dit gas is nog niet de helft van het vorige (wordt momenteel nog gebruikt in de low budget airco's) A148.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 12:58   #16
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Er is een techniek (momenteel nog te duur) om CO² te gebruiken als koelgas.
Als we in de toekomst onze airco's en andere koelingen vullen met CO², dan kan er veel, heel veel co² opgeslagen worden.
Dat zijn echter marginaal kleine hoeveelheden.

We spreken hier over Gt. Gigaton.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 13:06   #17
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 40.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Bomen
Land
Water
Zonlicht

et voila, schrijf maar over
EN niet te vergeten: de mens die dringend moet ophouden de zeeën en oceanen te verkloten. Want er is weliswaar teveel CO2 in de atmosfeer, maar als we verder zo lichtzinnig omspringen met de zeeën dreigt het plankton er zwaar onder te lijden. Dat plankton is verantwoordelijk voor zowat de helft van de zuurstof in onze atmosfeer.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 13:25   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
EN niet te vergeten: de mens die dringend moet ophouden de zeeën en oceanen te verkloten. Want er is weliswaar teveel CO2 in de atmosfeer, maar als we verder zo lichtzinnig omspringen met de zeeën dreigt het plankton er zwaar onder te lijden. Dat plankton is verantwoordelijk voor zowat de helft van de zuurstof in onze atmosfeer.
De grafieken waar CO2 en zuurstof op afgebeeld staan zeggen genoeg...



Figuur 1. De verandering van de CO2– en de zuurstofconcentratie in de atmosfeer beide gemeten op twee verschillende plekken op aarde. MLO = Mauna Loa, SPO = South Pole, ALT = Alert en CGO = Cape Grim. MLO en ALT liggen op het noordelijk halfrond en SPO en CGO op het zuidelijk halfrond. Bron: figuur 6.3a uit het IPCC AR5 rapport.

https://klimaatveranda.nl/2017/05/26...en-de-oceanen/ (en de mogelijke versnelde gevolgen)

Laatst gewijzigd door Micele : 27 januari 2021 om 13:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 13:33   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
EN niet te vergeten: de mens die dringend moet ophouden de zeeën en oceanen te verkloten. Want er is weliswaar teveel CO2 in de atmosfeer, maar als we verder zo lichtzinnig omspringen met de zeeën dreigt het plankton er zwaar onder te lijden. Dat plankton is verantwoordelijk voor zowat de helft van de zuurstof in onze atmosfeer.
Verzuring van de oceanen is een gigantisch probleem, samen met de hogere temperaturen waardoor O-niveaus dalen.

Indien zoals jij stelt de voedselketen instort gaan we leuke tijden tegemoet. Half azie is afhankelijk van de oceanen voor hun proteine.....

Laatst gewijzigd door Tavek : 27 januari 2021 om 13:34.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2021, 13:44   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Verzuring van de oceanen is een gigantisch probleem, samen met de hogere temperaturen waardoor O-niveaus dalen.

Indien zoals jij stelt de voedselketen instort gaan we leuke tijden tegemoet. Half azie is afhankelijk van de oceanen voor hun proteine.....
Wordt in deze link uitgelegd (laatste alinea's):
Citaat:
https://klimaatveranda.nl/2017/05/26...en-de-oceanen/

Een afname van het zuurstofgehalte in de oceanen kan negatieve gevolgen hebben voor het leven in de oceanen. Als het zuurstofgehalte beneden een bepaalde ondergrens komt, kunnen diverse levende wezens er simpelweg niet meer in leven. Deze ondergrens verschilt per soort, zie figuur 3. De gebieden met een lage zuurstofconcentratie duidt men aan met de termen hypoxic (< 60-80 µmol O2 per kg) en suboxic (< 5 µmol O2 per kg). Gebieden waar de zuurstofconcentratie naar nul is gedaald noemt men anoxic. In het geologische verleden van de aarde zijn er diverse perioden geweest waarbij grote delen van de oceanen zuurstofloos waren geworden, deze gebeurtenissen noemt men Oceanic Anoxic Events. Volgens Jenkyns 2010 zijn die veelal gepaard gegaan met een sterke stijging van de temperatuur, geïnduceerd door een snelle stijging van de CO2-concentratie in de atmosfeer door vulkanische en/of methaan-gerelateerde bronnen.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be