Hamas verklaart de oorlog aan Israël - Pagina 158

maddox · 23 mei 2018, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U gaat af op 1 hamas bericht dat u gelezen heeft in pro Israelische media.

We kunnen de VRT moeilijk beschuldigen van Pro Israël te zijn.

Lof der Zotheid · 23 mei 2018, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

We kunnen de VRT moeilijk beschuldigen van Pro Israël te zijn.

Voor Atmosphere is alles wat niet expliciet pro-Hamas is, pro-Israël.

Pandareus · 23 mei 2018, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom staan jullie hier te protesteren aan de grens ??

"Why not be here? Where do you want us to be?" one answered. "We are unemployed, we have no electricity at home, we have no money; this is the only place we can express how angry and depressed we feel."
Another chimed in: "No PA salaries, no Rafah crossing - even the sea is polluted. Do you think we are scared of being shot or killed? Do you think they scare us with their snipers? Our presence here scares them; holding a Palestinian flag freaks them out … The life in Gaza is unbearable. We are slowly dying."

After five weeks of these marches, I have realised
that they are not only demanding the right to return, but
also the right to live.

These people are protesting against 11 years of Israel’s blockade and 70 years of being driven from their homeland, along with an ongoing history of violence, restrictions and closures.

Waarom gaan ze niet aan de Rafah crossing betogen ? Iedereen met een gram verstand weet toch dat de grens voor personenvervoer naar israël nooit nog zal open gaan ?

TheFourHorsemen · 23 mei 2018, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Waarom gaan ze niet aan de Rafah crossing betogen ? Iedereen met een gram verstand weet toch dat de grens voor personenvervoer naar israël nooit nog zal open gaan ?

Ssssssh.

Geen evidente vragen stellen waarbij het antwoord niet bevalt bij degene die wordt verondersteld de vraag te beantwoorden.

Pandareus · 23 mei 2018, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U gaat af op 1 hamas bericht dat u gelezen heeft in pro Israelische media.

Nog een sofisme... Niet het medium is belangrijk, wel de boodschap en zijn auteur : Hamas die erkende dat 50 v/d 60 doden hun leden waren. Geloof je hetzelfde bericht wel dat op al jazeera staat ?

Citaat:

Er zijn videos met een neergeschoten man met een grote PRESS jas aan
Er zijn hulpverleners beschoten en kinderen omgekomen , de wereldpers stond er bovenop. En zijn de gewonde vrouwen die we in de videos zien ook hamas terroristen?

Dat zeg ik niet. Maar het feit blijft dat op 60 doden er 50 hamas leden en 3 andere terroristen waren. Dan kun je blijven praten over die ene journalist of die andere slachtoffers, het blijft verhoudingsgewijs 5 terroristen voor 1 niet-terrorist.

Citaat:

- Hoe kan Israel precies weten wie ze geneutraliseerd hebben ?

De lijst van namen die ze vrijgaven is nooit tegengesproken door Hamas. Meer nog : Hamas heeft daarna trots zelf een lijst met hun 'martelaren' publiek gemaakt. Gemakkelijk dus.

Citaat:

- Waarom negeert u alle protesten die aan de laatste grote vooraf gingen ?

Dat doe ik niet, ik heb hier zowat alle dagen zitten commentaar geven.

Citaat:

- Waarom niet gewoon toegeven dat men het vuur opende op iedereen waarvan de gedachte bestond dat die een bedreiging zou kunnen vormen , op wat voor manier dan ook. ?

Dat is onzin. Dan zouden er duizenden doden zijn. Enig idee wat het effect is van een paar .50 mitrailleurs op een menigte ?
Dat is nu juist de pallywood show die jullie NGO knuffelaars graag aan meewerken. Je ziet niet in (of wil het niet) wat een echte inzet van militair geweld kan teweeg brengen. Geen enkele militair gaat zo dwaas zijn om wat op vorige maandag plaatsgreep te gaan beschrijven als 'het vuur openen op iedereen'.
Dan zou er een soort mirakel moeten plaatsgehad hebben dat ervoor zorgde dat ondanks de inzet van 2 tot 3 brigades en meerdere honderden snipers langs heel de grens de kogels blijkbaar een voorkeur van 5 tegen 1 hadden voor terroristen. Geloof jij in mirakels ?
En al die andere soldaten, schoten die dan zo slecht dat er slechts 7 niet-terroristen omkwamen ?

Citaat:

- Waarom wil Israel hun onschuld niet bewijzen d.m.v. een onderzoek?

Omdat zijn hun onschuld uiteraard niet hoeven te bewijzen, wie hen wil aanklagen voor wat dan ook draagt de burden of proof. Omkering van bewijslast ?

Citaat:

- Israel claimt gewoon dat alle doden en gewonden terroristen waren, wat dat ook moge betekenen. Er zijn geen bewijzen van serieuze wapens onder de demonstranten, de 0,0 slachtoffers onder israeli bevestigen ook dat die er niet waren.

Neen, dat claimen ze niet. Kort na maandag was hun eerste cijfer 24 terroristen (die ze hadden kunnen identificeren) maar Hamas verbeterde hen zelf door te stellen dat het er 50 waren + 3 concullega's.
Nog een sofisme : het ontbreken van slachtoffers onder de israëli is van geen kanten een bewijs dat er geen wapens waren, het toont enkel aan dat de aanvallen totaal mislukt zijn en dat Israël zijn grens extreem goed wist te verdedigen. Israëlische officieren houden in grote mate rekening met de veiligheid van hun eigen soldaten, die laten heus geen gazaan naderen waarvan men kan zien dat hij iets onder zijn kledij heeft kunnen verstoppen.

Citaat:

- U gaat natuurlijk gewoon vasthouden aan de verklaringen van de Israelische regering zonder in te gaan op de erg voor de hand liggende kritiek en vragen die het oproept.

Ik heb maar 1 vraag en tevens kritiek op israël : tijdens de eerste dagen van het protest zijn er idd enkele nauwelijks te verklaren doden gevallen, op afstand van de grens. Van die doden heb ik moeite met te geloven dat ze onder de opgelegde rules of engagement vielen. Ook het gooien met peperspray met drones op een ploeg journalisten was totaal ongepast en een leger onwaardig. Wie de grens echter fysiek aanraakte, komt in een totaal ander paradigma terecht.

maddox · 23 mei 2018, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ssssssh.

Geen evidente vragen stellen waarbij het antwoord niet bevalt bij degene die wordt verondersteld de vraag te beantwoorden.

Het leek wel tanden trekken bij kiekens vooraleer de pro-palies antwoorden dat het gebrek aan Israëli doden niet kwam omdat de vrijheidsstrijders er geen wilden.

Pandareus · 25 mei 2018, 16:33

Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt haar wel...

https://www.ynetnews.com/articles/0,...270604,00.html

Own-goal voor Pallywood & Hamas.

Tamam · 25 mei 2018, 17:19

jup en de 60 doden en +2500 gewonden zijn binnenkort ook fictie volgens u

Pandareus · 25 mei 2018, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

jup en de 60 doden en +2500 gewonden zijn binnenkort ook fictie volgens u

ab-so-luut niet ! Laat dat duidelijk zijn : ik geloof Hamas op hun woord als ze zelf het aantal doden situeerden bij hun eigen leden tegenover het totaal gesneuvelden in een verhouding van 5 tegen 1.

Waarom zouden we dat als fictie betitelen ?

maddox · 25 mei 2018, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

jup en de 60 doden en +2500 gewonden zijn binnenkort ook fictie volgens u

Neen, waarom?
En als we lang genoeg wachten is de mortaliteitsgraad van de betogers 100%.

Tamam · 26 mei 2018, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ssssssh.

Geen evidente vragen stellen waarbij het antwoord niet bevalt bij degene die wordt verondersteld de vraag te beantwoorden.

Omdat Egypte niet Israel is, Israel zijn degene die Palestina systematisch belagen en koloniseren.

maddox · 26 mei 2018, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Omdat Egypte niet Israel is

Dat hadden we echt niet door, Kapitein Voordehandliggend.

Citaat:

, Israel zijn degene die Palestina systematisch belagen en koloniseren.

Geen Jood in Gaza....

Pandareus · 26 mei 2018, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Omdat Egypte niet Israel is, Israel zijn degene die Palestina systematisch belagen en koloniseren.

Ik neem aan dat je de in 2 golven uitgevoerde bufferzone tussen Gaza en Egypte hebt gemist ? Toen ze 3.000 huizen onteigenden en platwalsten om er een bufferzone van te maken ? Duizenden smokkeltunnels onder water gezet ? Of er gifgas in gespoten ? 15 meter diepe gracht met zeewater om nieuwe tunnels onmogelijk te maken ? uitkijkposten met mitrailleurs voor als er toch een gazoen zou buiten geraken ?

atmosphere · 26 mei 2018, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Bron?

Ik zou de bron kunnen geven, maar is er
iets in die text dat niet kan kloppen of onwaarschijnlijk
Is?

atmosphere · 26 mei 2018, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat hadden we echt niet door, Kapitein Voordehandliggend.

Geen Jood in Gaza....

Om de paar jaar zien we een groot aantal
Van hen in gaza!

atmosphere · 26 mei 2018, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik neem aan dat je de in 2 golven uitgevoerde bufferzone tussen Gaza en Egypte hebt gemist ? Toen ze 3.000 huizen onteigenden en platwalsten om er een bufferzone van te maken ? Duizenden smokkeltunnels onder water gezet ? Of er gifgas in gespoten ? 15 meter diepe gracht met zeewater om nieuwe tunnels onmogelijk te maken ? uitkijkposten met mitrailleurs voor als er toch een gazoen zou buiten geraken ?

Wat u opnoemt is een te verwaarlozrn hoeveelheid misdaden
In vergelijking met de misdaden die israel heeft
Uitgevoerd . Heeft egypte ook grootschalige
Bombardementen uitgevoerd in gaza, conyroleten zij ook
De haven en het vliegveld?

maddox · 26 mei 2018, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Om de paar jaar zien we een groot aantal
Van hen in gaza!

Dat zullen we dan wel zien.

maddox · 26 mei 2018, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat u opnoemt is een te verwaarlozrn hoeveelheid misdaden
In vergelijking met de misdaden die israel heeft
Uitgevoerd . Heeft egypte ook grootschalige
Bombardementen uitgevoerd in gaza, conyroleten zij ook
De haven en het vliegveld?

't Zijn geen israëli die 3000 huizen platgooiden, dan is het wel ok nietwaar.

Gifgas gebruiken, no problemo, zolang het maar gebeurd door de "goeien".

Pandareus · 27 mei 2018, 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat u opnoemt is een te verwaarlozrn hoeveelheid misdaden
In vergelijking met de misdaden die israel heeft
Uitgevoerd . Heeft egypte ook grootschalige
Bombardementen uitgevoerd in gaza, conyroleten zij ook
De haven en het vliegveld?

Neen, en daar is eenheel simpele reden voor : Hamas voert geen aanslagen uit in Egypte, en handelt niet binnen een charter dat de vernietiging van Egypte als doel heeft. Ook ontvoeren zij geen Egyptenaren, doden geen soldaten en pogen zij niet het land te infiltreren.

Mocht dat wel het geval zijn, dan weten we zeer goed hoe Al-Sisi dat zou aanpakken : met massaal militair geweld, bombardementen en tanks. cfr zijn aanpak van de terroristen in Sinai. De president gaf het leger de opdracht om in drie maanden tijd die terroristen uit te roeien. Dat was op 9 februari 2018
https://southfront.org/egypt-launche...st-terrorists/
https://maps.southfront.org/egyptian...ninsula-video/
https://southfront.org/egyptian-army...n-sinai-video/
Op 18 april 2018 hadden ze de hoofdprijs : de leider van IS in de Sinai was doodgeschoten.
https://southfront.org/egypt-militar...lled-in-sinai/
https://southfront.org/egyptian-army...ninsula-video/

Pandareus · 27 mei 2018, 11:22

De LOL gaat voort blijkbaar. Gisterenavond zijn enkele 'vredevolle manifestanten' van Palestinian Jihad een explosief aan het hek gaan droppen dat verstopt zat in een wire cutter. Om dan weg te kruipen in hun observatiepost.
De israeli's hebben het explosief met een op afstand bestuurde robot gaan neutraliseren, en een tank heeft met zijn geschut de observatiepost aan barrels geschoten. 2 doden en 1 gewonde.
https://www.ynetnews.com/articles/0,...271929,00.html

25 mei 2018, 17:19	#3148
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.782	jup en de 60 doden en +2500 gewonden zijn binnenkort ook fictie volgens u