Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2010, 00:35   #41
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Ja en ? Beseft ge wel wat ge zegt ? Als een meerderheid van de Vlamingen vind dat alle Duitstaligen huis en goed moet afstaan aan een Nederlandstalige, en de grondwet daartoe aanpast, dan is dat perfect in orde voor u ?
Kan u ons even de uitspraak van het arbitragehof geven, die vraagt om vòòr de volgende verkiezingen maatregelen te nemen om een einde te stellen aan het fenoneem van huisbezit door Duitstaligen, aangezien de grondwet voorschrijft dat zoiets een voorrecht is uitsluitend voor Nederlandstaligen?
Alvast bedankt!
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 00:40   #42
Pølle
Minister-President
 
Pølle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2007
Berichten: 4.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
neen, met realistische feiten.
Want een splitsing is realistischer dan een federale kieskring?

__________________
Tout va bien.
Pølle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 00:47   #43
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Men kan het stemmen met gelijk welke meerderheid. Wat de grondwet betreft maakt het niet uit tot welke ethnische groep die stemmen behoren. Als u dat wil veranderen ga dan voor een confederaal België waar men dan verplicht zal zijn om altijd een meerderheid te vinden zowel bij Vlamingen als bij Walen (en afhankelijk van het soort confederatie ook bij Brusselaars en Duitstalige Belgen).
Zoals ik al zei. Men kan dat. Het is echter niet beschaafd. En het is zeker geen oplossing die tot ontmijning leidt. Nu, dat is ook niet uw doel.


Citaat:
Heeft er niets mee te maken want staat er volledig los van. Trouwens de enige minderheid die men als nationale minderheid kan beschouwen zijn de Duitstaligen van de regio Eupen in Wallonië. Franstaligen in Vlaanderen zijn zoals Nederlandstaligen in Wallonië en vallen niet onder het etiket van "nationale minderheid". Net zomin als Duitstaligen, Spaanstaligen, Turkstaligen of Italiaanstaligen in Antwerpen, Limburg, Luik of Henegouwen.

Dan vecht u de discriminatie in BHV aan, en daarmee het arrest en de rede tot splitsen.


Citaat:
U vind het aanvaardbaar dat een Franstalige minderheid een staatshervorming afblokt en daarmee njet zegt tegen de vraag naar meer zelfbestuur van de grootste regio en gemeenschap van het land. En u vind het onaanvaardbaar dat een Vlaamse meerderheid democratisch een beslissing neemt over de regio Halle-Vilvoorde dat nota bene volledig in Vlaanderen ligt.
U legt mij woorden in de mond.

Beiden zijn even slecht en even goed. Beiden werken met en in hetzelfde systeem binnen de zelfde wetten. Beiden trachten de bekommernissen van hun kiezers te vertegenwoordigen.

De Vlaamse regering heeft geen bevoegdheid in deze. Nog niet. Tot nader order is dit een federaal gegeven. Een eventuele oplossing verandert iets aan Brussel. Het gaat hier dus niet over een puur Vlaamse regio.

Citaat:
U lijkt wel nostalgisch naar de 19de eeuw toen we ook al door een minderheid ( de Franstalige burgerij) werden bestuurd.
Lachwekkend.

Citaat:
U bent blijkbaar niet zo'n voorstander van de democratisering. Al zeker niet van de emancipatie van Vlaanderen. Waarom zou Vlaanderen dan naar uw stem moeten luisteren?
Gij hebt een splitsing nodig om uw identiteit te vinden ? Gij moet iemand overwinnen om u iets of iemand te voelen ? Ik niet hoor. Ge kunt niet ernstig uw eigen identiteit kennen en herkennen zonder de identiteit van de ander te kennen, te herkennen en te respecteren. Als ge uzelf respecteert, dan respecteert ge de ander.

U heeft het ook mis wanneer u democratie minimaliseert tot het proces van de stemming. Democratie is in de eerste plaats geen enkele rem op wie er aan een overleg deelneemt en het overleggen zelf. Een beslissing zonder overleg voldoet niet aan al de basiskenmerken van democratisch.

Vlaanderen moet niet naar mij luisteren. Feit is dat de stelling in mijn openingspost nog steeds niet weerlegt is. Vooral niet door u.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 01:06   #44
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Wat een groteske vergelijking! De Duitstalige regio ligt trouwens helemaal niet in Vlaanderen in tegenstelling tot de regio Halle-Vilvoorde dus daar ook al loopt uw vergelijking volkomen mank.
Het is BRUSSEL-Halle-Vilvoorde. Bij de les blijven. Brussel is een gewest, net zoals het Duitstalig gewest. De vergelijking loopt dus nergens mank. U laat gewoon informatie weg.

Citaat:
Ik zie echt niet uw probleem. Wat Vlaanderen in het arrondissement Halle-Vilvoorde wil bekomen is exact dezelfde situatie als in het arrondissement Nijvel (Waals-Brabant). Ook in Waals-Brabant (en in Wallonië in het algemeen) leven duizenden Nederlandstaligen en niemand die daar spreekt over onderdrukking of ethnische zuivering alhoewel er daar amper taalfaciliteiten bestaan en nog minder kieskringen die op maat van de Nederlandstaligen gemaakt zijn.
Heb ik een probleem ? Zo ja, welk.

Citaat:
In Wallonië zijn de kieskringen op Waalse maat gemaakt en iedereen vindt dat maar normaal.
Ik vind dat niet normaal.

Citaat:
Dus doe zelf ook meer eens normaal en aanvaard gewoon het principe van een aparte kieskring voor Vlaams-Brabant.
Dat is één mogelijke oplossing. Maar het is niet de enige oplossing. Die oplossing heeft ook nadelen. Halle-Vilvoorde zorgt ook voor stemmen op Nederlandstaligen voor Brussel. Zonder zal er geen sprake meer zijn van een Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel. Het perfecte smoesje voor Vlaamse politici om Brussel maar helemaal links te laten liggen. En dat terwijl ik denk dat we hoog tijd moeten werken aan het ver-nederlandsen van Brussel. Die oplossing fixeert bovendien de faciliteiten. En daar ben ik niet blij mee. Het fixeert bovendien de faciliteiten zonder de zo broodnodige faciliteiten in een aantal Waalse grensgemeenten voor Nederlands sprekenden.

Citaat:
Over de modaliteiten hoe we daar toe komen kan eventueel gepraat worden maar het principe moet maar eens aanvaard worden inclusief dat het Brussels Gewest z'n poten moet afhouden van het Vlaams Gewest.
Maar het Vlaams Gewest mag wel Brussel bepotelen ? In een federale regering waar het Brussels gewest onmogelijk een numerieke meerderheid kan behalen ? Wens een ander niet toe wat ge niet wilt dat u overkomt.


Citaat:
Dat is een kwestie van wederzijds respect en broodnodig als men in België eindelijk eens wil ophouden met dat Belgisch vechtfederalisme dat we na 180 jaar communautair gezever stillekesaan beu zijn aan't geraken!
U dringt op. Wederzijds respect moet van twee kanten komen. Dus ook van u. Snapt gij dat dan niet ? Ge neemt een houding aan die ge van de ander niet accepteert.

Tenslotte:
BHV is onwettelijk door een herschikking van de kiesdistricten aan Vlaamse zijde. Die onwettelijk is. Daarom. Eerst de herschikking ongedaan maken, het is daar dat het fout liep. Dan overleggen over een correcte en grondwettelijke herschikking.

Laatst gewijzigd door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds : 28 januari 2010 om 01:09.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 01:08   #45
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Kan u ons even de uitspraak van het arbitragehof geven, die ....
Kunt gij het woordje 'als' opzoeken in een of ander woordenboek ? Ge zijt nooit te oud om te leren. ALS het u schikt.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 01:48   #46
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 1.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Zoals ik al zei. Men kan dat. Het is echter niet beschaafd.
Halle-Vilvoorde behoort volgens de grondwet nog altijd tot Vlaanderen. En u vindt het niet beschaafd dat Vlamingen een voorstel willen stemmen die hun eigen regio aanbelangt? Nou moe!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Het gaat hier dus niet over een puur Vlaamse regio.
Het arrondissement Halle-Vilvoorde behoort evenveel tot Vlaanderen als gelijk welk Vlaams arrondissement. Het behoort volgens de Belgische grondwet tot het Vlaams Gewest en het Nederlandstalige taalgebied.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Arrondi...alle-Vilvoorde

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Gij hebt een splitsing nodig om uw identiteit te vinden ? Gij moet iemand overwinnen om u iets of iemand te voelen ? Ik niet hoor. Ge kunt niet ernstig uw eigen identiteit kennen en herkennen zonder de identiteit van de ander te kennen, te herkennen en te respecteren. Als ge uzelf respecteert, dan respecteert ge de ander.
Het principe van het splitsen van BHV is een democratische legitieme eis die door zowat alle Vlaamse partijen wordt gesteund van links tot rechts.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
U heeft het ook mis wanneer u democratie minimaliseert tot het proces van de stemming. Democratie is in de eerste plaats geen enkele rem op wie er aan een overleg deelneemt en het overleggen zelf. Een beslissing zonder overleg voldoet niet aan al de basiskenmerken van democratisch.
U heeft het mis om te beweren dat er geen overleg was en is. Deze problematiek ligt al op de discussietafel sinds de jaren 60. Wie nu beweert dat er geen overleg was is ofwel te kwader trouw of is mogelijk zo zat als een kanon. Gezondheid!


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 28 januari 2010 om 01:51.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 02:08   #47
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Oudenaarde
Berichten: 1.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Het is BRUSSEL-Halle-Vilvoorde. Bij de les blijven. Brussel is een gewest, net zoals het Duitstalig gewest. De vergelijking loopt dus nergens mank. U laat gewoon informatie weg.
Alsof u niet weet dat de splitsing van BHV alleen een verandering van de situatie voor de regio Halle-Vilvoorde betekent (en geen effect op de burgers van Brussel).

En Halle-Vilvoorde is wel degelijk zelf ook een arrondissement :
Arrondissement Halle-Vilvoorde | Wikipedia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arrondi...alle-Vilvoorde


En neen de Duitstalige regio is geen Gewest maar een Gemeenschap en ligt in het Waals Gewest. Gelieve uw les Belgische staatkundige huishouding nog eens te overlezen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Halle-Vilvoorde zorgt ook voor stemmen op Nederlandstaligen voor Brussel. Zonder zal er geen sprake meer zijn van een Vlaamse vertegenwoordiging in Brussel. Het perfecte smoesje voor Vlaamse politici om Brussel maar helemaal links te laten liggen.
Nou moe. De laatste verkiezingen gaven 11% Nederlandstalige stemmen in het Brussels Gewest. Dat komt overeen met ongeveer een stad met een bevolking van 110.000 burgers (groter dan Leuven dus). Waarom zouden die niet op één of andere manier vertegenwoordigd geraken in het Belgisch parlement? Als die stemmen sterk versplinterd zijn tussen veel verschillende lijsten zit dat gevaar er misschien wel in. Maar dat is gemakkelijk opgelost door een systeem van apparentering waarbij reststemmen bij andere stemmen gevoegd kunnen worden. Op die manier gaan zowel de Nederlandstalige stemmen in Brussel als de Franstalige stemmen in Halle-Vilvoorde nooit verloren zelfs na de splitsing van BHV.

Verder is uw opmerking "Het perfecte smoesje voor Vlaamse politici om Brussel maar helemaal links te laten liggen" volkomen misplaatst als u ziet wat Vlaanderen niet allemaal investeert in Brussel. Vlaanderen heeft er zelfs speciaal een Minister voor Brussel over. Misschien moet u hier maar eens op bezoek komen voordat u de Vlaamse Brusselaars met gelijk wat bang maakt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Maar het Vlaams Gewest mag wel Brussel bepotelen ? In een federale regering waar het Brussels gewest onmogelijk een numerieke meerderheid kan behalen ? Wens een ander niet toe wat ge niet wilt dat u overkomt.
???? Wat een onzin. Sinds wanneer wil het Vlaams Gewest Brusselse gemeenten annexeren? Ik dacht het niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
U dringt op. Wederzijds respect moet van twee kanten komen. Dus ook van u. Snapt gij dat dan niet ? Ge neemt een houding aan die ge van de ander niet accepteert.
Het wordt tijd dat u in het ballonnetje blaast. U hebt de 0.8 promille duidelijk al ver overschreden!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
BHV is onwettelijk door een herschikking van de kiesdistricten aan Vlaamse zijde. Die onwettelijk is. Daarom. Eerst de herschikking ongedaan maken, het is daar dat het fout liep.
Zelfs in de Franstalige pers ben ik dergelijke analyse nog niet tegengekomen. Maar ze is wel origineel, dat wel.

=========
ONAFHANKELIJKHEID + SAMENWERKING + SOLIDARITEIT = CONFEDERALISME
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  4 regio's.jpg‎
Bekeken: 68
Grootte:  129,7 KB
ID: 63407  


Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 28 januari 2010 om 02:14.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 06:12   #48
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 35.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Men heeft de grondwet geschonden door van kiesdistricten te veranderen. U heeft dus gelijk. Die verandering had niet mogen gebeuren.
Waarom hebben de Franstaligen dan destijds de gewijzigde kieswetgeving klakkeloos geaccepteerd, terwijl ze, indien ze even logisch hadden nagedacht, hadden moeten weten dat er zich in de nieuwe kiesomschrijving met BHV een probleem zou stellen?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 06:43   #49
Depth of Field
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 juli 2008
Locatie: Occupied Flanders
Berichten: 1.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Zoals ik al zei. Men kan dat. Het is echter niet beschaafd.
Waarom zouden de franstaligen op alle gebied een veto moeten hebben?
Depth of Field is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 08:18   #50
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Het arrondissement Halle-Vilvoorde behoort evenveel tot Vlaanderen als gelijk welk Vlaams arrondissement. Het behoort volgens de Belgische grondwet tot het Vlaams Gewest en het Nederlandstalige taalgebied.
Vlaanderen kent in context tot kiesgebieden geen arrondissementen meer. 'Het arrondissement Halle-Vilvoorde' is een holle uitspraak. Het bestaat gewoon niet.

Brussel-Halle-Vilvoorde behoort volgens de grondwet tot België. En daarmee federale materie.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 08:20   #51
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Het wordt tijd dat u in het ballonnetje blaast. U hebt de 0.8 promille duidelijk al ver overschreden!
Heel volwassen. Prachtig.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 08:40   #52
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
U lijkt wel nostalgisch naar de 19de eeuw toen we ook al door een minderheid ( de Franstalige burgerij) werden bestuurd. U bent blijkbaar niet zo'n voorstander van de democratisering.
Hoort u zelf eens ijlen.

Ik ben dus voorstander om terug te keren naar arrondissementen. Om van daar uit terug op te bouwen.

U spreekt van 19de eeuws. De provincies zijn een oubollige 19de eeuws tussen niveau. Het is een bestuursniveau zonder toekomst. Ze zijn duur. Men zou ze beter opdoeken. Ook kiesdistricten volgens provincies zijn in het zelfde bedje ziek. Het is een tendens dat de verkiezingscampagnes de tegenstellingen vergroten daar waar de grenzen van de kieskringen liggen. Dat gebeurde bij het opdoeken en in werking stellen van de gewestelijke kieskringen, dat gebeurt door de provinciale kieskringen. Ik heb zo een vermoeden dat u hechter aan de 19de eeuw hangt dan ik dat doe. Nu ja, het is daarom dat u het verwijt maakt. Waar de mond van overloopt ........

U spreekt van democratie. Provinciale kieskringen liggen verder van de burger af dan arrondissementen. Arrondissementen hebben daarom een groter democratisch gehalte.

In arrondissementen is de 5% kiesdrempel niet houdbaar. Die moet dan verdwijnen. U kan de kiesdrempel bezwaarlijk democratisch noemen.

Arrondissementen zorgen voor een diversificatie van het aantal top kandidaten. Nu volgen de partijen slaafs de paar kopstukken die provinciaal bij ,wijze van spreken, de macht hebben. Ook daar zorgen arrondissementen voor meer democratie binnen de partijen, en daarmee ook erbuiten.

Zelf stond ik niet negatief tegenover het principe van restzetels.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 08:45   #53
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Waarom hebben de Franstaligen dan destijds de gewijzigde kieswetgeving klakkeloos geaccepteerd, terwijl ze, indien ze even logisch hadden nagedacht, hadden moeten weten dat er zich in de nieuwe kiesomschrijving met BHV een probleem zou stellen?
Beste Zwartengeel. Vlaanderen heeft hier zijn goesting gedaan. In Wallonië is men bij de arrondissementen gebleven. Die hebben dus ook hun goesting gedaan. Maar als puntje bij paaltje komt, in Wallonië is er niks veranderd. Het probleem is aan Vlaamse kant in werking gesteld door te veranderen. Een verandering die de particratie dient. Maar niet het volk.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 08:47   #54
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 2.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Zelfs in de Franstalige pers ben ik dergelijke analyse nog niet tegengekomen.
Gij zijt zo hopeloos verloren eh ? Als de kampen niet netjes aansluiten bij de territoriums.

Ik ben dan ook een Vlaming met een eigen mening.
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 08:51   #55
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 35.007
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Beste Zwartengeel. Vlaanderen heeft hier zijn goesting gedaan. In Wallonië is men bij de arrondissementen gebleven. Die hebben dus ook hun goesting gedaan. Maar als puntje bij paaltje komt, in Wallonië is er niks veranderd. Het probleem is aan Vlaamse kant in werking gesteld door te veranderen. Een verandering die de particratie dient. Maar niet het volk.
Voor de federale verkiezingen werkt men in Wallonië evenzeer met provinciale kieskringen als in Vlaanderen.
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 09:05   #56
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.958
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Men kan het splitsingsvoorstel stemmen met een numerieke Vlaamse meerderheid. Tenminste zolang men weigert het Europese minderheden verdrag te ratificeren. En van het moment dat alle belangenconflicten verlopen zijn. Dat klopt, natuurlijk. Het is echter niet de goede oplossing. Het is eigenlijk een gruwelijke oplossing die niet onderhandeld is. En dat gewoon om geen gezichtsverlies te lijden in eigen electoraal veld.
Je bent nog niet zo lang op dit forum. Maar geleidelijk is duidelijk geworden wat voor vlees we in de kuip hebben. Iemand die, met een vloed aan woorden en een fantasierijk van de hak op de tak springen, regelmatig van zichzelf zegt dat hij Vlaming is. Maar, als puntje bij paaltje komt blijkt dat je een belegen Belgicist van het zuiverste water bent. Dat is jouw recht hoor, mij niet gelaten. Het maakt de zaken eenvoudiger. We hebben dan je overvloedige uitleg niet eens nodig.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 09:10   #57
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.958
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Beste Zwartengeel. Vlaanderen heeft hier zijn goesting gedaan. In Wallonië is men bij de arrondissementen gebleven. Die hebben dus ook hun goesting gedaan. Maar als puntje bij paaltje komt, in Wallonië is er niks veranderd. Het probleem is aan Vlaamse kant in werking gesteld door te veranderen. Een verandering die de particratie dient. Maar niet het volk.
Voor wat de federale verkiezingen betreft zit je er dik naast.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 10:27   #58
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
In een zichzelf democratisch noemend land zou er zelfs geen hof aan te pas mogen/moeten komen, daar leeft men gewoon de grondwet na.
Een grondwet die in samenwerking van Vlamingen én Franstaligen tot stand kwam.
We moeten wel opletten. Indien er gesplitst wordt (en dat zal moeten, al was het maar om juridische redenen), dan zouden andere overeenkomsten ook op de helling kunnen komen te staan. Namelijk en bijvoorbeeld, de Franstaligen zouden kunnen zeggen: ok, maar dan zullen we de schepenzetels in Brussel ook maar verdelen in functie van de uitslag van de verkiezingen. En dan vrees ik voor de Vlaamse Brusselaar.

Laatst gewijzigd door system : 28 januari 2010 om 10:28.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 11:09   #59
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Uit De Morgen.



Ik heb het altijd maar vreemd gevonden dat Vlaams-nationalisten de kemel van Verhofstadt om de kiesdistricten uit balans te halen met de mantel der liefde toedekken. Op elk en eender welk ander gebied zijn ze er als de haantjes en de kippetjes bij om de Liberalen op hun kas te geven.
Dus wat je nu zegt is dat de enigste oplossing waar een democratische meerderheid voor is, niet kan omdat de Franstaligen dit niet wensen? Zijn we terug in de tijd van de Koningskwestie misschien?

En wat betreft Verhofstadt: ik deel uw zwart-wit denken niet. Verhofstadt heeft veel goede dingen gedaan ook, maar nog meer slechte. Uw onnozelheid om alles goed of alles slecht te vinden, daar doe ik niet aan mee. Grow up.

De reden voor de provinciale kieskringen was duidelijk: eigenbelang van de VLD aangezien CD&V op lokaal niveau sterker staat dan op provinciaal niveau ivm de liberalen. Maar dat impliceerde wel de splitsing van BHV.

Gedane zaken nemen geen keer, de klok kan je niet terugdraaien naar het Belgique de papa toen Vlaanderen tweetalig werd geacht te zijn, alles unitair was en er 9 provincies waren en kiesarrondissementen. Al die punten zou je wel willen terug hebben, maar dat kan niet meer.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2010, 11:10   #60
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Tja dat weten we al verschillende jaren. Het is alleen verboden door de gedapo in Vlaanderen om dat te zeggen.
Dat is helemaal niet verboden, je hebt het net gedaan en de Gedapo staat niet aan je deur. Een beetje serieus blijven aub.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be