Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2018, 09:20   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard Wat rumoer over herfederaliseren: antwoorden

Welke uilen roeren hun staart over herfederaliseren?
De blauwsels aan beide kanten van de taalgrens.

Het zal tegen hun teelballen zijn: direct tegenreactie, nu twee artikelen in de knack.

'België? Laat het doek vallen'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...T=186534368019

Citaat:
...
Voor N-VA-voorzitter Bart De Wever zal dit confederalisme prioritair op de onderhandelingstafel liggen na de verkiezingen van 2019 : 'In het confederalisme zijn er nog twee deelstaten, Vlaanderen en Wallonië, die alle persoons- en grondgebonden bevoegdheden hebben', aldus De Wever. 'Het Brussels Hoofdstedelijk Gewest krijgt alle grondgebonden bevoegdheden en de bevoegdheden van de huidige negentien gemeenten en OCMW's, en de zes politiezones. Voor de gemeenschapsmateries kiest iedere inwoner van Brussel vrij - los van taal of afkomst - tussen Vlaanderen en Wallonië.
'...


'Het is schrijnend dat dienstverlening in Vlaanderen lijdt onder de Belgische onwerkbaarheid'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...T=186534368019

Citaat:
...
Klassiek beperken de transferstudies zich tot (1) de financiële verrichtingen van de federale overheid buiten de sociale zekerheid, (2) transfers in het kader van de sociale zekerheid en (3) via de bijzondere financieringswet. Het AK-VSZ onderzocht of er eveneens op lokaal niveau transfers gebeuren en kwam tot de vaststelling dat dit - wie had het anders verwacht - wel degelijk het geval is. Het zijn meer bepaald de politiezones en de hulpdiensten (brandweer en civiele veiligheid) die daarbij onder het vergrootglas werden genomen.
...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2018, 18:57   #2
rub1615
Schepen
 
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 488
Standaard

De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken. Eerder zou de mogelijkheid moeten bestaan om geblokkeerde dossiers naar federaal niveau te halen of het federaal niveau in die dossiers als facilitator te laten optreden. Vlamingen zijn de meerderheid op federaal niveau dus zie ik niet in waarom flaminganten daar tegen zouden zijn.

Ik denk trouwens niet dat de meerderheid van de bevolking een fundamenteel probleem heeft met het herfederaliseren van bepaalde bevoegdheden als daar praktische redenen voor bestaan.

Laatst gewijzigd door rub1615 : 14 september 2018 om 19:04.
rub1615 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2018, 20:31   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 Bekijk bericht
De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken. Eerder zou de mogelijkheid moeten bestaan om geblokkeerde dossiers naar federaal niveau te halen of het federaal niveau in die dossiers als facilitator te laten optreden. Vlamingen zijn de meerderheid op federaal niveau dus zie ik niet in waarom flaminganten daar tegen zouden zijn.

Ik denk trouwens niet dat de meerderheid van de bevolking een fundamenteel probleem heeft met het herfederaliseren van bepaalde bevoegdheden als daar praktische redenen voor bestaan.
Dat argument houdt nu eens helemaal geen steek.
Langs de gehele grens van respectievelijk Vlaanderen (en Wallonië) met Nederland en Frankrijk (met Duitsland, Luxemburg en Frankrijk) zou hetzelfde gelden.

Daarnaast blinken we uit in net het omgekeerde van volledige autonomie: de versnippering is afgrijselijk. Er zijn amper homogene pakketten aan bevoegdheden.

Manneke, er is geen betere samenwerking dan tussen b. actueel met Nederland en met Luxemburg.
Dezelfde samenwerking is gewenst tussen Nederland, Vlaanderen, Wallonië en Luxemburg.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 september 2018, 20:48   #4
marie daenen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 Bekijk bericht
De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken. Eerder zou de mogelijkheid moeten bestaan om geblokkeerde dossiers naar federaal niveau te halen of het federaal niveau in die dossiers als facilitator te laten optreden. Vlamingen zijn de meerderheid op federaal niveau dus zie ik niet in waarom flaminganten daar tegen zouden zijn.

Ik denk trouwens niet dat de meerderheid van de bevolking een fundamenteel probleem heeft met het herfederaliseren van bepaalde bevoegdheden als daar praktische redenen voor bestaan.
De slapende meerderheid van de bevolking zal er inderdaad geen problemen inzien, van wie zouden ze wel moeten horen dat er wel problemen zijn waar Vlaanderen altijd voor betaald... de Vlaamse staatszender zal het hen niet komen zeggen...

En de federale overheid, met zogezegd een meerderheid van de Vlamingen daarin als facilitator zien is het verleden ontkennen... Daarvoor is de Vlaamse bevolking te veel en veel te veel ondemocratisch anti-Vlaams en pro-francofoon beetgenomen...

Het zijn dwazen die daar nog vertrouwen in zouden hebben...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2018, 08:01   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard

Ach wat.
De tendens is al éénrichtingsverkeer sedert ongeveer 1970.

Buiten oude Croo, vermoed ik dat er weinig of geen parlementsleden, die in het Vlaams parlement zetelen, die vurige herfederalisten zijn.

Dus, wat wordt er geherfederaliseerd? Just geen kloten.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2020, 13:04   #6
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.569
Standaard

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...n-zevende-dag/

“Ik vind het goed dat er gepraat wordt, laat ons hopen dat het tot iets komt." Zo reageert Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) in "De zevende dag" op het socialistische initiatief om verkennende gesprekken te voeren met het oog op een volwaardige federale regering in september. Hij zegt er wel duidelijk bij dat een herfederalisering van de gezondheidszorg voor zijn partij “niet op tafel ligt”.



Jan Jambon vind het goed dat er gepraat wordt over herfederalisering. Als hij het geloofwaardig op zijn tafel wil krijgen kan hij het beste het separatisme uit de N-VA statuten laten schrappen. Wanneer vindt het partijcongres plaats ?
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2020, 15:26   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
...
Jan Jambon vind het goed dat er gepraat wordt over herfederalisering. Als hij het geloofwaardig op zijn tafel wil krijgen kan hij het beste het separatisme uit de N-VA statuten laten schrappen. Wanneer vindt het partijcongres plaats ?
Wat betekent dat misschien in het Vlaams: "herfederalisering ligt niet op tafel voor de nva" ????????????

Ben ik nu helemaal tureluut geworden (als ge begrijpt wat ik bedoel)?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2020, 18:44   #8
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Welke uilen roeren hun staart over herfederaliseren?
De blauwsels aan beide kanten van de taalgrens.
Ook Leterme sprak zich een aantal maanden geleden in Knack uit voor de herfederalisering van een aantal bevoegdheden, o.m. op het vlak van geluidsnormen en klimaatbeleid. De hamvraag is: zal de N-VA bereid zijn een aantal herfederaliseringen te slikken als pasmunt?
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2020, 18:46   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/05...n-zevende-dag/

“Ik vind het goed dat er gepraat wordt, laat ons hopen dat het tot iets komt." Zo reageert Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) in "De zevende dag" op het socialistische initiatief om verkennende gesprekken te voeren met het oog op een volwaardige federale regering in september. Hij zegt er wel duidelijk bij dat een herfederalisering van de gezondheidszorg voor zijn partij “niet op tafel ligt”.



Jan Jambon vind het goed dat er gepraat wordt over herfederalisering. Als hij het geloofwaardig op zijn tafel wil krijgen kan hij het beste het separatisme uit de N-VA statuten laten schrappen. Wanneer vindt het partijcongres plaats ?
Ik heb Jan dat niet horen zeggen, ik heb naar de zevende dag gekeken.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2020, 18:48   #10
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rub1615 Bekijk bericht
De grootste problemen met de Belgische staatsinrichting vandaag is niet meer dat de Vlamingen en Franstaligen niet overeenkomen op federaal niveau. Eerder zijn er meer problemen door 'blokkeringsfederalisme' omdat de gewesten, met name Vlaanderen en Brussel, te verweven met elkaar zijn en toch volledige autonomie bezitten waardoor ze elkaar tegenwerken in dossiers met een gewestgrensoverschrijdende impact. Denk aan de heraanleg van de R0, de geluidsnormen van vliegverkeer, ... Herfederalisering is wel degelijk een oplossing voor dit soort blokkeringsfederalisme, nog meer autonomie is duidelijk geen antwoord want dat zou het probleem erger maken.
Brussel substantieel uitbreiden zou ook een optie zijn, net als een versmelting van het Brussels Hoofdstedelijk met het Vlaams Gewest. Niet dat dat zal gebeuren natuurlijk, maar in theorie kunnen dat gepaste antwoorden zijn.

Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 17 mei 2020 om 18:48.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2020, 19:57   #11
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.942
Standaard

Ik denk dat de doctrine Baert in de flamingante geheugens gegrift is.
Geen morzel grond.
Niet de minste terugkeer op gesplitste bevoegdheden.

En zeer velen in de nva weten het: de diepvries is goed geweest voor 1 legislatuur. Geen 2.

We wensen alle anderen die het op hun manier willen proberen, alle succes. Bij hun politieke zelfmoord.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2020, 07:49   #12
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Welke uilen roeren hun staart over herfederaliseren?
De blauwsels aan beide kanten van de taalgrens.

Het zal tegen hun teelballen zijn: direct tegenreactie, nu twee artikelen in de knack.

'België? Laat het doek vallen'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/be...T=186534368019


Bent u nu nog zo zeker dat er geen herfederalisering aankomt ?


'Het is schrijnend dat dienstverlening in Vlaanderen lijdt onder de Belgische onwerkbaarheid'
http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...T=186534368019
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 15:44   #13
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Alleen gekken zijn tegen een nieuw unitair België.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 15:44   #14
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

En profiteurs natuurlijk.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 15:53   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Ook Leterme sprak zich een aantal maanden geleden in Knack uit voor de herfederalisering van een aantal bevoegdheden, o.m. op het vlak van geluidsnormen en klimaatbeleid. De hamvraag is: zal de N-VA bereid zijn een aantal herfederaliseringen te slikken als pasmunt?
als het van een De Wever ligt wel, denk ik. maar of hij alle hardliners gaat kunnen meekrijgen, betwijfel ik.

goed, tijdens deze legislatuur zal er sowieso niets gebeuren op dat vlak, ze kunnen enkel voorbereidingen treffen en de "juiste" wetsartikelen open zetten. Er is dus voor de N-VA geen enkele reden om ook maar iets te aanvaarden als compromis.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 16:05   #16
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.192
Standaard

Dus als geluidsnormen federaal worden gaan de Brusseleirs ineens wel akkoord zijn met de Europese norm, en hun superstrenge regels laten vallen ? Uit zichzelf kunen ze dat niet ?
Of zal heel België de Brusselse norm moeten aannemen om tot een akkoord te komen, en dus alle vliegverkeer met Europa kreupel geraken ?

Ja, ge ziet toch zo dat federalisering alle problemen zomaar gaat oplossen.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 17:20   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Alleen gekken zijn tegen een nieuw unitair België.
Aha! De oude BUB komt weer boven! 't Is weer tijd voor een hoop oneliners!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 20:09   #18
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aha! De oude BUB komt weer boven! 't Is weer tijd voor een hoop oneliners!
Die schrijven en spreken toch enkel Frans ?
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 20:26   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Die schrijven en spreken toch enkel Frans ?
Of een soort brabbelnederlands zoals de Dauphin uit Brugge...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2020, 20:27   #20
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Dus als geluidsnormen federaal worden gaan de Brusseleirs ineens wel akkoord zijn met de Europese norm, en hun superstrenge regels laten vallen ? Uit zichzelf kunen ze dat niet ?
Of zal heel België de Brusselse norm moeten aannemen om tot een akkoord te komen, en dus alle vliegverkeer met Europa kreupel geraken ?

Ja, ge ziet toch zo dat federalisering alle problemen zomaar gaat oplossen.
Neem nu de stralingsnormen van 4G en 5G. In Brussel zijn die strenger dan de Europese normen. In Vlaanderen Alexander De Croo niets liever dan 5G zo snel mogelijk ontplooien. De Chinezen kunnen zo corona-data van onze burgers verzamelen om de pandemie op hun grondgebied in te dijken beter dan gelijk elders in de wereld.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be