"Kapitalisme ondergraaft vrijheid en vernietigt democratie"

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Het is een spiegel waar we in kijken en daarom doet het zo veel pijn. Men ziet het bloedzuigende eigenbelang van politici, uitvergroot in de media. Op kleinere schaal is de 'brave burger' evengoed uit op eigenbelang hoor. Hij heeft alleen de middelen niet en dat frustreert hem.

Kijk, als een arbeider staakt voor méér loon en minder werken, dan is dat niet voor zijn buurman hé. Dat is voor hemzelf. Eigenbelang dus. Als die arbeider 5 weken verlof wil in plaats van vier, dan wordt hij onredelijk. Als hij 6 maanden op de ziekenkas zit terwijl het ook zou lukken met 3 maanden, dan is hij net dezelfde bloedzuiger als diegenen waar hij zo kwaad op is hoor, alleen is dit op kleinere schaal.

De oplossing[B]: verander de wereld, begin bij jezelf. ;-[/b]

Fred.

Ik ben al 20 jaar klaar met mezelf

Mag ik nu de wereld veranderen?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Wat bedoelt U daarmee?

Hetzelfde als Marxmannetje

De massamoorden bevlekken de ideologie niet.

[eno2]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Een democratie is niet het goede systeem op lange termijn voor de mensheid omdat in een samenleving moet je soms ook niet populaire beslissingen nemen en dit kan nu eenmaal niet in een democratie waar politiekers om de 4 jaar herverkozen dienen te worden.

Democratieën nemen voortdurend soms zeer onpopulaire beslissingen.
Vandaar dat regeringen zo snel wisselen en politiekers zo onpopulair zijn.

ook kosten de campagnes handenvol geld, dat in veel landen komt van bedrijfsleiders en mensen uit de zakenwereld waardoor de politieker in kwestie iets in return zal moeten geven indien hij verkozen word.

campagnes uitsluitend op overheidsgeld is inderdaad democratischer, maar dan moet de staat daarvoor ook meer inkomsten krijgen.

ook is de wet van de meerderheid niet altijd de juiste en duurt het lang eer problemen worden opgelost of aangepakt worden
iedereen heeft zijn eigen mening en ons land bewijst hoezeer een democratie kan falen inzake bestuur

wetten zijn zeker niet altijd wetten van de meerderheid, daartoe moeten we nog erg veel meer democratiseren, het gaat nu nog enkel om een parlementaire meerderheid, ivm wetten

[Simple_Mind]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Wat bedoelt U daarmee?

Ho maar, ik ken ook mensen die dat willen goed praten, net als corse hier die zei dat Stalin de juiste man op de juiste plaats op het juiste moment was.

[Simple_Mind]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ben al 20 jaar klaar met mezelf

Mag ik nu de wereld veranderen?

You go for it!

[Simple_Mind]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hetzelfde als Marxmannetje

De massamoorden bevlekken de ideologie niet.

Alhoewel het iets kan zeggen over de interpretatie van de fundamenten ervan... Maar als je al weet dat Mao Het Kapitaal nooit gelezen heeft, dan stel je je toch vragen of het "wetenschappelijke kunstwerk" van Marx wel echt zo fascinerend is.

Als voorbeeld: Marx schreef dat de geschiedenis uiteindelijk onvermijdelijk in communistische maatschappij zal eindigen. Hij paste ook de theorieën van Hegel aan en geloofde net als zijn vader vurig in de goedheid van de mens. Die twee hebben dus een verband, namelijk dat wanneer de Ultieme Mens bijna bereikt is, de geschiedenis zal uitmonden in een communistische internationale maatschappij.

Marx schreef dan later ook dat een communistische maatschappij er kan komen aan de hand van een revolutie of, als het kan, een democratie. Maar die twee zijn zo tegenstrijdig als maar kan! Een revolutie zal alleen maar een tijdbom voortbrengen waardoor het nog moeilijker zal zijn om de ultieme mens te bereiken.

Alhoewel een revolutie hier en daar dan wel nodig is. Maar een revolutie die een hele maatschappij bijna letterlijk op zijn grondvesten laat daveren vooraleer de Ultieme Mens is bereikt? Marx gaat hier zwaar in de fout, en de uitwerkingen van die fout zagen we in de Russische Revolutie.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Simple_Mind

Alhoewel het iets kan zeggen over de interpretatie van de fundamenten ervan... Maar als je al weet dat Mao Het Kapitaal nooit gelezen heeft, dan stel je je toch vragen of het "wetenschappelijke kunstwerk" van Marx wel echt zo fascinerend is.

Mij zal je zeker niet horen vertellen dat het fascinerend is

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Het is een spiegel waar we in kijken en daarom doet het zo veel pijn. Men ziet het bloedzuigende eigenbelang van politici, uitvergroot in de media. Op kleinere schaal is de 'brave burger' evengoed uit op eigenbelang hoor. Hij heeft alleen de middelen niet en dat frustreert hem.

Kijk, als een arbeider staakt voor méér loon en minder werken, dan is dat niet voor zijn buurman hé. Dat is voor hemzelf. Eigenbelang dus. Als die arbeider 5 weken verlof wil in plaats van vier, dan wordt hij onredelijk. Als hij 6 maanden op de ziekenkas zit terwijl het ook zou lukken met 3 maanden, dan is hij net dezelfde bloedzuiger als diegenen waar hij zo kwaad op is hoor, alleen is dit op kleinere schaal.

De oplossing: verander de wereld, begin bij jezelf.

Fred.

Alleen is dit op grotere schaal:

Belastingparadijzen voor de geprivilegieerde elite en jetset:

Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.

1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)

Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?

Het gestolen privaatgeld van de geprivilegieerde elite en jetset dat opgesloten zit in alle belastingparadijzen op onze planeet bedraagt ongeveer: 900.000 miljard Euro, vele beweren dat het meer dan het dubbel kan zijn.

http://www.hetgrotegeld.be/index.php...belastingen/35

http://www.youtube.com/watch?v=pYNIX...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=p4QKp...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rg3sL...eature=related

Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.
Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 0,3% geprivilegieerde elite en jetset!

Excessen:

De in 1902 door de Belgische koning Leopold II gebouwde Villa Leopolda in Villefranche aan de Franse Cote d'Azur, is voorlopig het duurste huis ter wereld.
De Libanese eigenaresse verkocht het optrekje voor 500 miljoen euro aan een Russische miljardair.

[Simple_Mind]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Mij zal je zeker niet horen vertellen dat het fascinerend is

Sommigen doen dat, maar in een andere zin.

[eno2]

We zijn het kapitalisme langzamerhand aan het democratiseren, hoe spijtig de meer totalitair ingestelden dat ook mogen vinden

[Simple_Mind]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

We zijn het kapitalisme langzamerhand aan het democratiseren, hoe spijtig de meer totalitair ingestelden dat ook mogen vinden

Slavoj Zizek: "Links zegt dat ze meer humaner moeten zijn, maar het enigste wat ze doen is met die opvatting kapitalisme zelf humaner maken!"

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Alleen is dit op grotere schaal:

Belastingparadijzen voor de geprivilegieerde elite en jetset:

Liechtenstein werd op 11 november 2009 door de OESO van de lijst geschrapt.

1. Andorra
2. Belize
3. Bermuda
4. China: Speciale Economische Zones, alsmede Hongkong en Macau
5. Cyprus
6. Delaware, Verenigde Staten
7. Dubai
8. Dublin Dock Area (Ierland)
9. Gibraltar
10. Hong Kong
11. Kaaimaneilanden
12. Kanaaleilanden, met name Guernsey en Jersey
13. Luxemburg (1929 holdings)
14. Man
15. Marshalleilanden
16. Monaco
17. Nauru
18. Panama
19. Singapore
20. Stad Londen, Verenigd Koninkrijk
21. Vanuatu
22. Verenigde Arabische Emiraten
23. Zwitserland (m.n. bepaalde kantons, zoals Zug)

Hoeveel geld zou hier samen op deze rekeningen staan?

Het gestolen privaatgeld van de geprivilegieerde elite en jetset dat opgesloten zit in alle belastingparadijzen op onze planeet bedraagt ongeveer: 900.000 miljard Euro, vele beweren dat het meer dan het dubbel kan zijn.

http://www.hetgrotegeld.be/index.php...belastingen/35

http://www.youtube.com/watch?v=pYNIX...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=p4QKp...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rg3sL...eature=related

Zeker genoeg om alle armoede, honger, analfabetisme en ziekten te bestrijden.
Om iedereen op onze planeet te laten studeren en een menswaardig bestaan te geven.
Vooruitgang voor iedereen en niet enkel voor de 0,3% geprivilegieerde elite en jetset!

Excessen:

De in 1902 door de Belgische koning Leopold II gebouwde Villa Leopolda in Villefranche aan de Franse Cote d'Azur, is voorlopig het duurste huis ter wereld.
De Libanese eigenaresse verkocht het optrekje voor 500 miljoen euro aan een Russische miljardair.

Niet opgeven...

[Simple_Mind]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Niet opgeven...

SuperCorse redt de dag!

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Niet opgeven...

Freek de Jonge ook op grote schaal!

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

"Kapitalisme ondergraaft vrijheid en vernietigt democratie" interview met Sahra Wagenknecht
http://www.dewereldmorgen.be/blog/ar...ie-interview-m

Een zeer goed interview. Daar zou ik aan willen toevoegen dat we weten dat geld en rijkdom nooit iets hebben opgebouwd, mensen deden dit voor het geld, dat voor hen noodzakelijk is om te overleven. Met dit zelfde geld kunnen zij dan de producten die ze zelf produceren kopen. Dit is namelijk de wet van het kapitalisme 'rijken eerst', 'rijken baas'. De werklieden zijn koopwaar die ten allen tijden beschikbaar moeten staan van het kapitaal om te kunnen overleven. Deze wet is een menselijke uitvinding, de moraal in het kapitalisme moet je echter ver gaan zoeken. Moraal is onveranderlijk en is daarom niet te vinden in het kapitalisme. Het kapitalisme is gewoon immoreel.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Een zeer goed interview. Daar zou ik aan willen toevoegen dat we weten dat geld en rijkdom nooit iets hebben opgebouwd, mensen deden dit voor het geld, dat voor hen noodzakelijk is om te overleven. Met dit zelfde geld kunnen zij dan de producten die ze zelf produceren kopen. Dit is namelijk de wet van het kapitalisme 'rijken eerst', 'rijken baas'. De werklieden zijn koopwaar die ten allen tijden beschikbaar moeten staan van het kapitaal om te kunnen overleven. Deze wet is een menselijke uitvinding, de moraal in het kapitalisme moet je echter ver gaan zoeken. Moraal is onveranderlijk en is daarom niet te vinden in het kapitalisme. Het kapitalisme is gewoon immoreel.

Als de meeste mensen zouden mogen kiezen... Leven, zoals hier, onder een kapitalistisch systeem of... onder het super moreel communisme... Wat zouden de meesten kiezen... denkt U...
(ik veronderstel dat U geen graseter bent... )

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Een zeer goed interview. Daar zou ik aan willen toevoegen dat we weten dat geld en rijkdom nooit iets hebben opgebouwd,

Toet, nadat we het paradijs verlieten moesten we wel een kunstmatig paradijs proberen op te bouwen, en hoe dan ook gaat dat beter met geld.

mensen deden dit voor het geld, dat voor hen noodzakelijk is om te overleven.

met en voor een door geld, zoals ik al zei

Met dit zelfde geld kunnen zij dan de producten die ze zelf produceren kopen. Dit is namelijk de wet van het kapitalisme 'rijken eerst', 'rijken baas'. De werklieden zijn koopwaar die ten allen tijden beschikbaar moeten staan van het kapitaal om te kunnen overleven. Deze wet is een menselijke uitvinding,

de bazen zijn altijd de baas, of ze nu rijk zijn of niet
Bazen die niet rijk zijn (of worden) blijven niet lang baas.
Armen en werkers zijn nooit baas.

de moraal in het kapitalisme moet je echter ver gaan zoeken.

het kapitalisme heeft een enorme arbeidsethiek ontwikkeld, weliswaar een slavenmoraal, maar toch een moraal - voor uitwendig gebruik naar de onderworpenen toe. Voor zichzelf voeren de kapitalisten een andere moraal.

Je moet dus een onderscheid maken.

Moraal is onveranderlijk en is daarom niet te vinden in het kapitalisme.

moraal is helemaal niet onveranderlijk maar evolueert elke dag.

de mensen passen de moraal aan aan hetgeen ze het meest wenselijk vinden en naargelang ze voldoende inzicht, macht en middelen hebben of ontwikkelen om dat te implementeren

Het kapitalisme is gewoon immoreel.

In zijn huidige fase van ontwikkeling nog behoorlijk immoreel ja, als je een ideologisch criterium gebruikt.

Maar naar de opvattingen van de gebruikers, en dat is een meerderheidsopvatting, is het kapitalisme behoorlijk moreel,

Zelf zou ik het herdopen in: Kapotalisme.
Dat zegt het al...

[J.B good]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Als de meeste mensen zouden mogen kiezen... Leven, zoals hier, onder een kapitalistisch systeem of... onder het super moreel communisme... Wat zouden de meesten kiezen... denkt U...
(ik veronderstel dat U geen graseter bent... )

Is alles wat tegen het kapitalisme is voor u communisme? Is het kapitalisme moreel? Wat houd de meeste mensen in bedwang? Wat maakt dat zij netjes in het gareel lopen?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Is alles wat tegen het kapitalisme is voor u communisme? Is het kapitalisme moreel? Wat houd de meeste mensen in bedwang? Wat maakt dat zij netjes in het gareel lopen?

Omdat ze geen gras willen eten

Dat is een beetje... BEU

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door J.B good

Wat houd de meeste mensen in bedwang? Wat maakt dat zij netjes in het gareel lopen?

Huisje, tuintje, boompje, autootje voor de deur. Het kapitalisme biedt hen dat. (als ze braaf zijn tenminste )

U bent vrij om een commune te stichten en naar andere normen te leven als u dat wilt. Kijk naar de Amish, die doen dat. Je kunt van hen zeggen wat je wilt (ik vind het ook rare vogels) maar ze zijn tenminste consequent.

Fred.