Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 februari 2018, 23:19   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.926
Standaard Rapper naar Spaanse cel voor zijn teksten: drie en een half jaar.

De Spaanse staat handelt hier net als de is-terroristen een aanval lanceerden op de redactie van Charlie.
Die terroristen vonden dat Charlie te ver ging bij hun vrije meningsuiting.
De Spaanse staat vindt dat een moderne zanger te ver gaat in zijn artistieke prestaties.

Zelfs de narren in de middeleeuwse kastelen werden meer gewaardeerd.

titel: Spaanse rapper voor drie jaar naar de cel vanwege beledigingen Koningshuis en verheerlijken terrorisme
https://www.spanjevandaag.com/21/02/...en-terrorisme/


Citaat:
MADRID – De rapper Valtonyc zal voor drie jaar en zes maanden naar de gevangenis moeten vanwege het verheerlijken van het terrorisme, laster en het ernstig beledigen en bedreigen van het Spaanse Koningshuis. Het Spaanse Hooggerechtshof heeft de uitspraak van het Nationaal Gerechtshof bevestigd. Het Hooggerechtshof heeft de argumenten van de verdediging van de rapper wat betreft vrijheid van meningsuiting en artistieke vrijheid afgewezen.

De taal van de rapper op diverse liedjes die hij geschreven heeft is extreem, provocerend, allegorisch en symbolisch. De rechters zijn van mening dat de teksten die de rapper heeft geschreven uitdrukkingen zijn ter ondersteuning en lof van de terroristische organisaties GRAPO en de ETA. Daarnaast worden er ernstige dreigementen geuit tegen politici en leden van het Spaanse Koningshuis.

De rapper heeft diverse liedjes op internet geplaatst waarin de teksten niet altijd netjes zijn en provocerend werken. Er wordt herhaaldelijk gesproken over geweld, aanslagen, het doden van en de namen van terroristische groeperingen worden genoemd. Volgens de rechter gaat de houding van de rapper verder dan het uiten van een mening en wordt het gebruik van geweld verheerlijkt.

Diverse politici hebben de uitspraak van het Hooggerechtshof zwaar bekritiseert en menen dat de uitspraak voor drie jaar en zes maanden gevangenisstraf veel te ver gaat. Velen menen dat het opnieuw een aanslag is op de vrijheid van meningsuiting maar ook daar zitten natuurlijk grenzen aan.


Citaat:
Son dos años por enaltecimiento del terrorismo, uno por injurias graves a la Corona y seis meses por amenazas.
http://www.publico.es/sociedad/raper...ra-carcel.html
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 februari 2018, 23:22   #2
kojak
Minister-President
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 4.736
Standaard

'... De rapper Valtonyc zal voor drie jaar en zes maanden naar de gevangenis moeten vanwege het verheerlijken van het terrorisme, laster en het ernstig beledigen en bedreigen van het Spaanse Koningshuis. ...'


Een milde straf als je het mij vraagt....
Het recht op een vrije meningsuiting is een mooi recht, maar heeft ook zijn grenzen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 08:42   #3
Universalia
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 13.114
Standaard

Als dat geen tijd begint te worden dat men van dat soort liedjesmakers er wat in de gevangenis gaat steken want buiten oproer kraaien, stoerdoenerij en lawaai maken is de rap in tegenwoordige tijden niet, pure rommel dus.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 08:58   #4
Profiteur
Partijlid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 263
Standaard

Positief signaal! Nu hopen dat België ook zo'n uitspraken gaat doen.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 09:20   #5
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 69.098
Standaard

net als in de duistere middeleeuwen zullen kunstenaars hun maatschappijkritiek terug moeten verpakken in dierensaga's...

Spanje 2018.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 09:31   #6
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 36.703
Standaard

Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt.

Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 09:42   #7
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 69.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt.

Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.
mijn standpunt daarover zou toch duidelijk moeten zijn ...

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180220_03368163
Citaat:
In zijn rap-songs riep Arenas onder andere op tot een bewapende bezetting van het paleis Marivent in Palma de Mallorca, waar de koninklijke familie haar zomervakanties doorbrengt. Voorts wou hij “een atoombom” gooien op plaatselijke politici en stelde hij dat “we de dood willen van deze zwijnen (politici, nvdr)”.
fyi artistieke vrijheid is me dierbaarder dan gelijk welke politicus of royal.
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015

Laatst gewijzigd door Anna List : 22 februari 2018 om 09:45.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 09:48   #8
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 35.532
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=5nQXjwirF2k
https://www.youtube.com/watch?v=uyhpTR_W-Fs
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 09:58   #9
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 35.532
Standaard

#SpainIsDifferent

https://www.youtube.com/watch?v=Bh0Qy9kTLNo
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 10:02   #10
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 35.532
Standaard

Educando esclavos


https://www.youtube.com/watch?v=XhaCkKRHgNI
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 10:02   #11
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 69.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
schoontje!
__________________
Citaat:
"De N-Va is inmiddels gedomesticeerd." Maddens, De Tijd 14 10 2015
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 10:14   #12
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 35.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
schoontje!
Ja hé. Dat mag af en toe! Alhoewel ik hoop dat het aandeel PNTFX niet zakt op de beurs.



Geniepig een laatste, nu de zaak opgewarmd is:

https://www.youtube.com/watch?v=hqpplPL5V8o

C'est l'Eutrope.
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 22 februari 2018 om 10:15.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 10:29   #13
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 35.532
Standaard

Muziek was/is belangrijk, voor Spanje...


https://www.youtube.com/watch?v=pk9RBVbsTV8
__________________
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 10:49   #14
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 35.532
Standaard

Hier Valtonyc aan het werk: Vuur en woede

https://www.youtube.com/watch?v=K_GteNZl_0I



Spanje heeft zich bewezen. Applaus! Erger (x1000) dan in al hun 'langvervlogen' voormalige kolonies. Totaal ongezien! Die man 'Carlito'verdient een Ottomaanse slap van Erdo!

Nou nou EU!!!
__________________
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 22 februari 2018 om 11:11.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 11:29   #15
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik wacht op de reacties van de schoof en anna als er een marokkaanse rapper in Borgerhout terrorisme verheerlijkt in zijn liedjes en Bart DeWever met de dood bedreigt.

Tzal dan ook "artistieke vrijheid" zijn.
Artistieke vrijheid: aanvaard het bloed van onze aderen ...

Je suis Charlie.

Ik zal zelf met iets beter komen, namelijk de reactie van populaire Theo op zijn nazi-beleding door de franstalige groensels.

Die groensels weigerden zich te excuseren, dus maakte Theo gebruik van zijn recht om klacht in te dienen. Alzo zijn de verantwoordelijk 'gehoord' door de flikken.
De reactie van hun advocaat is volkomen juist en terecht: het is aan de rechter om te beslissen een afweging te maken tussen de grondwettelijke vrijheden en de inbreuken ingevolgde de wettelijke beperkingen daarvan. Die beperkingen moeten namelijk zeer strikt zijn.

Citaat:
Volgens de advocaat van de jongerenpartij, meester Jacques Englebert, wilde de karikatuur “het debat openen” over het Belgische migratiebeleid dat volgens hen “de mensenrechten niet respecteert en de rechtsstaat onwaardig” lijkt. De advocaat meent dat de klacht van de staatssecretaris weinig kans maakt. “In het kader van een democratisch debat erkent het Europees Hof een recht op overdrijving”, zegt de advocaat. Hij wijst er ook op dat persmisdrijven eigenlijk voor het assisenhof moeten komen.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180221_03369745

Er zijn al uitspraken geweest, ook vb. in Nederland.
Algemene beeldspraken en oproepen genieten van een zeer ruime vrijheid.
Specifiek naar personen gerichte, en zeer concrete en uitvoerbare bedreigingen, dat is al andere koek.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 11:32   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 49.926
Standaard

Vergeten te melden:
in sommige (ouderwetse) regimes is het actuele regime nog 'heilig'.
Kritiek is dan zeer gauw heiligschennis.

Dat, en dat alleen, is de kritiek op Spanje.
Die visie en die houding, is de oorzaak van het probleem van Catalonië.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 11:40   #17
Dadeemelee
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 16.615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De Spaanse staat handelt hier net als de is-terroristen een aanval lanceerden op de redactie van Charlie.
Die terroristen vonden dat Charlie te ver ging bij hun vrije meningsuiting.
De Spaanse staat vindt dat een moderne zanger te ver gaat in zijn artistieke prestaties.

Zelfs de narren in de middeleeuwse kastelen werden meer gewaardeerd.

titel: Spaanse rapper voor drie jaar naar de cel vanwege beledigingen Koningshuis en verheerlijken terrorisme
https://www.spanjevandaag.com/21/02/...en-terrorisme/

http://www.publico.es/sociedad/raper...ra-carcel.html
Ik heb daar meer van proberen te lezen, maar alles is in het Spaans.

Als het enkel gaat om wat er in dat Nederlandstalig artikel staat (liedjes zingen) is dat inderdaad een beknotting van het recht op vrije meningsuiting. Maar ik zou er eigenlijk meer van moeten weten.
__________________
Leve de EU. 72 jaar zonder oorlog!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 11:44   #18
Witte Kaproen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 13.124
Standaard Splitsing BHV vermindert verfransing

http://www.knack.be/nieuws/belgie/sp...al-967637.html


"

... in het arrondissement Halle-Vilvoorde althans stemde in 2010 21,2 procent voor een Franstalige lijst.

In 2014 was dat nog maar 9,2 procent.

In de hele Vlaamse Rand stemde bij de federale verkiezingen van 2014

14,5 procent op een Franstalige lijst.

In de faciliteitengemeenten, waar men dus op de Brusselse kopstukken kan stemmen, piekt dat naar 62,4 procent."


Twee bemerkingen;



1) de Belgicisten die steeds beweerden dat de splitsing van BHV het aantal Franstalige stemmen niet zou doen verlagen hebben dus ongelijk gekregen.
In de gemeenten waar er niet meer om Brusselse lijsten kon gestemd worden is het aantal Franstalige stemmen duidelijk gedaald.

2)Spijtig dat BHV maar onvolledig gesplitst is,
moesten de faciliteitengemeenten ook niet meer op d Brusselse lijsten kunnen stemmen ,
dan zou het aantal Franstalige stemmen daar ook gevoeliger lager liggen.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 12:25   #19
Gipsy
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 10.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De Spaanse staat handelt hier net als de is-terroristen een aanval lanceerden op de redactie van Charlie.
Die terroristen vonden dat Charlie te ver ging bij hun vrije meningsuiting.
De Spaanse staat vindt dat een moderne zanger te ver gaat in zijn artistieke prestaties.

Zelfs de narren in de middeleeuwse kastelen werden meer gewaardeerd.

titel: Spaanse rapper voor drie jaar naar de cel vanwege beledigingen Koningshuis en verheerlijken terrorisme
https://www.spanjevandaag.com/21/02/...en-terrorisme/







http://www.publico.es/sociedad/raper...ra-carcel.html
Een terechte veroordeling. Die man is gevaarlijk.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 februari 2018, 14:33   #20
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 23.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Een terechte veroordeling. Die man is gevaarlijk.
dat zou Franco ook wel gevonden hebben.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!





Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Er is nooit verkrachting binnen het huwelijk, ook al gebeurt het tegen haar wil
[quote=Moslim!;5534959]Ik vind dat een vrouw beter thuis hoort om het huishouden te doen en niet zonder sluier buiten mag en mouwen nooit boven de pols dragen etc.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be