Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Bekijk resultaten enquête: Is Arthur Harris een oorlogsheld of een oorlogsmisdadiger?
Oorlogsheld 3 10,71%
Oorlogsmisdadiger 25 89,29%
Aantal stemmers: 28. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2011, 15:17   #321
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Tijd om je te informeren, Jozef:
Lees dit maar eens:

First the fact. The dirty little secret of the Holocaust, which many would
regard as the greatest crime in human history, is that no one was punished for it. Of course, "no one" is not literally true. There were some, at the very top of the Nazi state, who were famously called to account at the Nuremberg trials. But that amounted to 24 individuals. And it takes more than 24 people to kill six million.
Lees hier:
http://forum.politics.be/showpost.ph...94&postcount=2

Why were more of the guilty not punished? "Because it would have been a
never-ending task," says David Cesarani, research professor at Royal
Holloway, University of London, and a leading authority on the Holocaust.


Er waren gewoon te véél nazis.

En lees de link naar Der Spiegel (zie hoger) maar eens, over de dodenmarsen en de Duitse bevolking, ipv je eigen legendes te geloven.
Echt complete nonsens. U doet alsof er slechts één proces was in Nuremberg, terwijl er verschillende waren. En daarnaast waren er nog heel veel andere processen. Om van de standrechtelijke executies nog maar te zwijgen. Honderden Nazi's werden geëxecuteerd na processen en met de standrechtelijke executies en zelfmoorden meegerekend werden er duizenden gedood. U kletst volkomen uit uw nek en doet het werk van de negationisten voor hen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 22:54   #322
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
1) Hitler-Duitsland had boven alles geen recht oorlog te voegen, omdat het land vond dat gebieden/landen Nazi-Duitsland toebehoorden.
2) Oost-Pruisen was al een deel van Hitler-Duitsland.
3) De Elzassers wilden niet bij Duitsland horen.
4) Bedoel je Tsjecho-Slowakije, Tjechië of Sudetenland? In de eerste twee gevallen praat je onzin.
5) Hitler-Duitsland heeft op Zwitserland, Zweden, het Iberisch schiereiland, en wat dwergstaten na ieder Europees land aangevallen. Bovendien streefde Hitler naar Rijk van de Noordzee tot de Oeral.
In Spanje richtte het Legion Condor een slachting aan onder de burgerbevolking om een opstandige fascistische generaal te steunen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor
http://en.wikipedia.org/wiki/German_...nish_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Guernica
Spanje werd dus wel degelijk aangevallen (maar niet bezet)

Laatst gewijzigd door filosoof : 15 juni 2011 om 22:57.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2011, 23:11   #323
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In Spanje richtte het Legion Condor een slachting aan onder de burgerbevolking om een opstandige fascistische generaal te steunen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor
http://en.wikipedia.org/wiki/German_...nish_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Guernica
Spanje werd dus wel degelijk aangevallen (maar niet bezet)
Wat is het verschil met de bombardementen nu in Libië? Libië, waar nu ook onschuldige burgers sterven, in de hoop dat de opstandelingen de macht overnemen.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 09:05   #324
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Wat is het verschil met de bombardementen nu in Libië? Libië, waar nu ook onschuldige burgers sterven, in de hoop dat de opstandelingen de macht overnemen.
Het gelijkschakelen van de NAVO-bombardementen in Linië (waar ik - voor een goed begrip - een tegenstander van ben) met de Duitse interventie in de Spaanse burgeroorlog is echt wel ver gezocht. Bovendien voeren de NAVO-strijdkrachten bewust GEEN grootschalige bombardementen op burgerdoelen uit.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 09:13   #325
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Er worden hier over WOII in Europa nogal merkwaardige onzinnigheden verteld. WOII is een complex gegeven waarin allerlei Europese landen en regimes allerlei (en bijwijlen tegenstrijdige) rollen speelden.
De relatie tussen bv. Duitsland en België was daarbij één van de meest éénvoudige: Duitsland viel België binnen en bezette het en België verzette zich hiertegen. Idem dito voor bv. Nederland en Noorwegen.
Duitsland en Frankrijk is al een moeilijker geval: Frankrijk verklaarde de oorlog aan Duitsland en voerde enkele kleine aanvallen uit. Duitsland versloeg Frankrijk militair. daarop veranderde Frankrijk van regime en ontwikkelde het een bijzonder ambigue relatie met Duitsland. Die ambiguiteit hield zelfs niet volledig op eind 1942 toen Duitsland de rest van Metropolitaan Frankrijk bezette. En ondertussen was er uiteraard een rivaliserend Frans regime overzee ontstaan.
En dan heb ik het nog niet over relaties zoals Duitsland-Sowjet-Unie: eerst twee jaar bondgenoten en af en toe gezamenlijke aggressors, gevolgd door een strijd op leven en dood tussen beiden.
Enz. Enz.
Met simplismen geraakt men er niet.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 09:47   #326
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het gelijkschakelen van de NAVO-bombardementen in Linië (waar ik - voor een goed begrip - een tegenstander van ben) met de Duitse interventie in de Spaanse burgeroorlog is echt wel ver gezocht. Bovendien voeren de NAVO-strijdkrachten bewust GEEN grootschalige bombardementen op burgerdoelen uit.
Tegen het einde van de Libische oorlog zal het Westen meer burgers gedood hebben dan de Duitsers in Spanje.
We zullen er de cijfers uit Irak en Afghanistan maar niet bijhalen? Waar de moreel superieure Westerlingen ook bombardeerden om de opstandelingen te helpen.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 09:54   #327
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Tegen het einde van de Libische oorlog zal het Westen meer burgers gedood hebben dan de Duitsers in Spanje.
We zullen er de cijfers uit Irak en Afghanistan maar niet bijhalen? Waar de moreel superieure Westerlingen ook bombardeerden om de opstandelingen te helpen.
Alles maar op één hoop gooien. Verstand lekker op nul.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 10:33   #328
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Ik zie echt geen verschil.
Hitler wou een potentiële bondgenoot helpen, en de oorlogsmachine eens testen.
Bush wou een potentiële bondgenoot helpen, en de oorlogsmachine eens testen. (Bondgenoot tegen de Taliban, oorlogsmachine brengt in de USA altijd veel dollars op voor de vriendjes van Bush, bekostigd met belastingsgeld!)


Hitler had echt geen ander belang in Guernica, of Spanje bij uitbreiding.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 10:43   #329
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Ik zie echt geen verschil.
Hitler wou een potentiële bondgenoot helpen, en de oorlogsmachine eens testen.
Bush wou een potentiële bondgenoot helpen, en de oorlogsmachine eens testen. (Bondgenoot tegen de Taliban, oorlogsmachine brengt in de USA altijd veel dollars op voor de vriendjes van Bush, bekostigd met belastingsgeld!)


Hitler had echt geen ander belang in Guernica, of Spanje bij uitbreiding.
Zot zijn doet geen zeer.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 10:53   #330
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Zot zijn doet geen zeer.
Als het zo zit is, vertel me dan eens waar het verschil wel zit?

De Westerse demonisering van nazi-Duitsland heeft ook bij jou zijn sporen blijkbaar achtergelaten. Zelf al zijn de 2 situaties hetzelfde, nog vinden mensen van niet
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2011, 10:57   #331
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Als het zo zit is, vertel me dan eens waar het verschil wel zit?

De Westerse demonisering van nazi-Duitsland heeft ook bij jou zijn sporen blijkbaar achtergelaten. Zelf al zijn de 2 situaties hetzelfde, nog vinden mensen van niet
Ocharme, het onschuldige gedemoniseerde Nazi-Duitsland. Hoe unfair! Boeh.

Als u zo een fan bent van Nazi-Duitsland dan is dat uw probleem. Niet het mijne.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2011, 20:21   #332
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In Spanje richtte het Legion Condor een slachting aan onder de burgerbevolking om een opstandige fascistische generaal te steunen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_Condor
http://en.wikipedia.org/wiki/German_...nish_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Guernica
Spanje werd dus wel degelijk aangevallen (maar niet bezet)
Dat klopt. Hitler beschouwde Franco als een mogelijke bondgenoot.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 17 juni 2011 om 20:21.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 11:13   #333
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Dat klopt. Hitler beschouwde Franco als een mogelijke bondgenoot.
Maar hij vergiste zich. Franco bleek een traditionele reactionaire militaire dictator die de fascisten enkel gebruikte.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 16:14   #334
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Maar hij vergiste zich. Franco bleek een traditionele reactionaire militaire dictator die de fascisten enkel gebruikte.
Helemaal juist.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 16:34   #335
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het spijt mij, maar dit is even onwaar als zeggen dat Duitsland officieel Polen niet aanviel.
Nogmaals: De Sovjet-Unie viel officieel Polen binnen om het land te beschermen tegen de Nazi's. Dat is natuurlijk onzin (Molotov - Von Ribbentrip pact), maar op het moment zelf konden de Geallieerden daar juridisch niks tegen in brengen.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 16:36   #336
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 6.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Als het zo zit is, vertel me dan eens waar het verschil wel zit?

De Westerse demonisering van nazi-Duitsland heeft ook bij jou zijn sporen blijkbaar achtergelaten. Zelf al zijn de 2 situaties hetzelfde, nog vinden mensen van niet
De franquisten wilden een dictatuur installeren, terwijl de opstandelingen in Libie juist in het verzet zijn tegen een dictator. Nogal essentieel.
__________________
Liberaal in hart en nieren.
'Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken. En zeggen: welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 17:47   #337
bgf324
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Land van Rhode
Berichten: 21.648
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
De franquisten wilden een dictatuur installeren, terwijl de opstandelingen in Libie juist in het verzet zijn tegen een dictator. Nogal essentieel.
De tegenstanders van Franco (Communisten) zagen een dictatuur ook wel zitten.
En over de bedoelingen van de rebellen in Libië gaan we pas over een jaar of 10 kunnen oordelen.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2011, 18:23   #338
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.941
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Nogmaals: De Sovjet-Unie viel officieel Polen binnen om het land te beschermen tegen de Nazi's. Dat is natuurlijk onzin (Molotov - Von Ribbentrip pact), maar op het moment zelf konden de Geallieerden daar juridisch niks tegen in brengen.
De geallieerden konden dat wel want de Soviet inval gebeurde duidelijk tegen de wensen van Polen zelf in. Het was dus aggressie van precies dezelfde orde als de Nazi-inval.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be