Stemrecht of stemplicht? - Pagina 2

Scofield · 21 januari 2007, 17:29

Het is wel duidelijk dat het VB een grote verliezer zou zijn indien de stemplicht (opkomstplicht voor de duidelijkheid...) zou afgeschaft worden, wat Dhr de Man ook bevestigd.
De zogenaamde proteststemmen zouden dan een pak kleiner worden.

Maar de uitspraak dat allochtonen zich niet met onze "zaken" moeten bemoeien...

Ze moeten wel belastingen betalen, boetes,... en het VB wil steeds dat ze zich integreren in de maatschappij (zoals de 2 "vreemdelingen" bij het VB, zie andere discussie). Maar als het op stemplicht aankomt, hebben ze niks te zeggen...

Paulus · 21 januari 2007, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

u bent er dus voor dat allochtonen geen belastingen betalen?

U bent er dus voor dat men moet betalen om te mogen stemmen?

Paulus.

King of beggars and fleas · 21 januari 2007, 20:49

ik ben er niet tegen dat allochtonen indien ze een grote groep vormen politiek vertegenwoordigt worden

Toch heb ik een wrang gevoel als ik zie hoe de linksen de allochtonen verdedigen terwijl wij armen 16 percent van de bevolking (waaronder ook allochtonen ) in het geheel niet vertegenwoordigt worden.

Zelfs tot Groen is dit nog niet doorgedrongen

Ze hebben wel van armoedebestrijding een hoofdthema gemaakt

ze hebben destijds begrepen dat enkel vrouwen vrouwenrechten kunnen behartigen

ze hebben destijds begrepen dat enkel allochtonen allochtonenrechten kunnen behartigen

idem voor de holebi s

maar wat de armen betreft moet het nog steeds tot hun botte linkse PC-koppen doordringen

Op dit moment zijn veel linksen tov armen en werklozen eigenlijk echte rechtse zakken - ze verwijten het VB om allochtonen anders te willen behandelen maar zelf behandelen ze armen anders - ze sluiten ze uit door ze te vergeten - en dit door het altijd maar alleen over allochtonenrechten te hebben

King of beggars and fleas · 21 januari 2007, 21:03

neem nu eens daklozen

zonder brievenbus kan je geen stembrief ontvangen

hoeveel daklozen worden er zo zelfs van de opkomst uitgesloten ? in welke gemeente moeten ze gaan stemmen ?

en hoeveel linksen hebben er daar al van wakker gelegen ?

er bestaan wetten die het mogelijk maken verkiezingen ongeldig te laten verklaren omdat niet iedereen heeft kunnen deelnemen

ik zou maar oppassen voor de volgende verkiezingen voor een juridische interventie van het vierde wereld syndicaat

we moeten slechts in elk arrondissement één of enkele daklozen vinden die niet mee hebben kunnen stemmen

ik ben er bijna zeker van dat ervoor zorgen dat een gans land omwille van de daklozen opnieuw moeten gaan stemmen de enige manier zal ziin om ervoor te zorgen dat ze ze nooit meer zullen vergeten

deryz · 21 januari 2007, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scofield

Het is wel duidelijk dat het VB een grote verliezer zou zijn indien de stemplicht (opkomstplicht voor de duidelijkheid...) zou afgeschaft worden, wat Dhr de Man ook bevestigd.
De zogenaamde proteststemmen zouden dan een pak kleiner worden.

Maar de uitspraak dat allochtonen zich niet met onze "zaken" moeten bemoeien...

Ze moeten wel belastingen betalen, boetes,... en het VB wil steeds dat ze zich integreren in de maatschappij (zoals de 2 "vreemdelingen" bij het VB, zie andere discussie). Maar als het op stemplicht aankomt, hebben ze niks te zeggen...

als u werkt en belastingen betaalt in een ander land, mag u daar dan stemmen?

driewerf · 21 januari 2007, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U bent er dus voor dat men moet betalen om te mogen stemmen?

Paulus.

neen, omgekeerd: dat de staat pas belasting mag heffen nadat stemrecht is verleend.

Kay_ · 21 januari 2007, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

als u werkt en belastingen betaalt in een ander land, mag u daar dan stemmen?

allochtonen hebben ook de Belgische nationaliteit.

Paulus · 21 januari 2007, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

neen, omgekeerd: dat de staat pas belasting mag heffen nadat stemrecht is verleend.

Ons land is een doorvoerland. Samen met Nederland (Rotterdam) zijn we de grootste poorten van Europa. Als die mensen betalen belastingen. Nu weer met het bewuste wegenvignet bijvoorbeeld...ga je al die mensen laten meestemmen? Dat kan toch niet?!

Neen! De tijd dat stemrecht te koop was (meervoudig stemrecht) is al lang voorbij. We gaan de wijzer niet terugdraaien in de geschiedenis. De strijd om stemrecht heeft ons te veel gekost. Sommigen zijn er voor gestorven.

Dat allochtonen belasting betalen is niet meer dan normaal. Ze mogen ook ten volle genieten van onze samenleving. Zij mogen genieten van onze infrastructuur ons sociaal vangnet ons huisvestingbeleid, ons onderwijs noem maar op. Daarvoor wordt het belastinggeld ook gebruikt.

Maar wie wil stemmen moet lid worden van de club. En tegenwoordig gaat dat heel gemakkelijk (snelbelgwet) volgens sommigen iets té gemakkelijk zelfs. Dat is ook heel normaal.

Stel je hebt een voetbalclub. Wie mag mee beslissen? Enkel de leden, niet de supporters uiteraard die nochtans ook meebetalen. Of neem nu bijvoorbeeld de SP. Wie mag stemmen binnen de SP? Enkel zij die lid zijn uiteraard. Dat is ook heel normaal. Dat gaat overal zo.

Ik zie niet in waarom niet-Europese burgers, die weigeren Belg te worden, inspraak zouden moeten hebben in ons beleid. We gaan ons land toch niet laten besturen door buitenlanders zeker? Neen! Ik ben daar radicaal tegen. Ze moeten maar Belg worden en dat kan zelfs zonder dat zij hun eigen nationaliteit moeten opgeven. Wat moeten ze nog meer hebben?

Maar ik begrijp de redenering wel hoor. In feite zegt men: "Waarom zouden de vreemdelingen niet mogen meebepalen, hoe groot de ramen moeten zijn voor het huis waar we straks samen in gaan wonen?"

Klinkt heel logisch.

Maar het antwoord is heel simpel en even logisch. Namelijk omdat men steevast weigert om lid te worden van het gezin dat in dat huis gaat wonen. Men gedraagt zich met andere woorden als een "gast."

Welnu is het overal ter wereld vrij ongepast en onbeleefd om als gast te gaan bepalen wat de gastheer moet doen in zijn huis. Zeker als die gastheer de gast uitnodigt om lid te worden van zijn gezin en deze dat weigert.

Zo zie ik het een beetje.

Paulus.

deryz · 21 januari 2007, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

allochtonen hebben ook de Belgische nationaliteit.

helaas wordt er met onze nationaliteit gesmeten

Kay_ · 21 januari 2007, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

helaas wordt er met onze nationaliteit gesmeten

Dat heeft er niets mee te maken. De Man stelde hier dat allochtonen zich niet te moeien hebben, incluis de Turk en Marokkaan wiens ouders hier geboren zijn.

deryz · 21 januari 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat heeft er niets mee te maken. De Man stelde hier dat allochtonen zich niet te moeien hebben, incluis de Turk en Marokkaan wiens ouders hier geboren zijn.

ja,ik vraag mij af in welke landen die mensen wel stemrecht zouden krijgen

Kay_ · 21 januari 2007, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ja,ik vraag mij af in welke landen die mensen wel stemrecht zouden krijgen

Die mensen hebben hier stemrecht. Die wonen hier heel hun leven, betalen hier belastingen,....

En uw volksvertegenwoordiger vindt dat die mensen zich niet moeten moeien met de manier waarop de samenleving waarin ze leven georganiseerd wordt.
Dat heet discriminatie mn beste.

Paulus · 21 januari 2007, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat heeft er niets mee te maken. De Man stelde hier dat allochtonen zich niet te moeien hebben, incluis de Turk en Marokkaan wiens ouders hier geboren zijn.

Dat geloof ik niet.

Paulus.

deryz · 21 januari 2007, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Die mensen hebben hier stemrecht. Die wonen hier heel hun leven, betalen hier belastingen,....

En uw volksvertegenwoordiger vindt dat die mensen zich niet moeten moeien met de manier waarop de samenleving waarin ze leven georganiseerd wordt.
Dat heet discriminatie mn beste.

ze moeten zich inderdaad niet moeien met politiek, ik vraag mij nog maar eens af in welke landen men zo smijt met de nationaliteit als in België, en in welke landen ingeweken mensen stemrecht krijgen

Kay_ · 21 januari 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ze moeten zich inderdaad niet moeien met politiek, ik vraag mij nog maar eens af in welke landen men zo smijt met de nationaliteit als in België, en in welke landen ingeweken mensen stemrecht krijgen

Dat onthouden we, een volksvertegenwoordiger en een VB-aanhanger vinden dat mensen van een andere origine die hier geboren zijn en belastingen betalen als iedereen zich niet moeten moeien met de politiek.

deryz · 21 januari 2007, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat onthouden we, een volksvertegenwoordiger en een VB-aanhanger vinden dat mensen van een andere origine die hier geboren zijn en belastingen betalen als iedereen zich niet moeten moeien met de politiek.

geef mij dan een lijst van landen waar die mensen wel zouden mogen stemmen, zal je niet snel vinden hé?

Kay_ · 21 januari 2007, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

geef mij dan een lijst van landen waar die mensen wel zouden mogen stemmen, zal je niet snel vinden hé?

Mensen met de nationaliteit en die in het land geboren zijn?
Ik zou zo zeggen, bijna allemaal

Slaap ze

Paulus · 21 januari 2007, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat onthouden we, een volksvertegenwoordiger en een VB-aanhanger vinden dat mensen van een andere origine die hier geboren zijn en belastingen betalen als iedereen zich niet moeten moeien met de politiek.

Niet die hier geboren zijn, want dat zijn automatisch Belgen en hun stemrecht staat niet ter discussie.

Paulus.

deryz · 21 januari 2007, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Mensen met de nationaliteit en die in het land geboren zijn?
Ik zou zo zeggen, bijna allemaal

Slaap ze

daar gaat het ook niet over slimme

Scofield · 21 januari 2007, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

geef mij dan een lijst van landen waar die mensen wel zouden mogen stemmen, zal je niet snel vinden hé?

Deze redenering kan je niet beginnen maken indien je een gezonde dosis verstand hebt, als je enkel iets verandert als X aantal landen dit ook gedaan hebben.
Als iedereen zo begint, verandert er nooit meer iets.

Maar dat is natuurlijk makkelijker te schrijven dan een goed onderbouwde gedachte...

21 januari 2007, 20:49	#23
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	ik ben er niet tegen dat allochtonen indien ze een grote groep vormen politiek vertegenwoordigt worden Toch heb ik een wrang gevoel als ik zie hoe de linksen de allochtonen verdedigen terwijl wij armen 16 percent van de bevolking (waaronder ook allochtonen ) in het geheel niet vertegenwoordigt worden. Zelfs tot Groen is dit nog niet doorgedrongen Ze hebben wel van armoedebestrijding een hoofdthema gemaakt ze hebben destijds begrepen dat enkel vrouwen vrouwenrechten kunnen behartigen ze hebben destijds begrepen dat enkel allochtonen allochtonenrechten kunnen behartigen idem voor de holebi s maar wat de armen betreft moet het nog steeds tot hun botte linkse PC-koppen doordringen Op dit moment zijn veel linksen tov armen en werklozen eigenlijk echte rechtse zakken - ze verwijten het VB om allochtonen anders te willen behandelen maar zelf behandelen ze armen anders - ze sluiten ze uit door ze te vergeten - en dit door het altijd maar alleen over allochtonenrechten te hebben __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 21 januari 2007 om 20:51.

21 januari 2007, 21:03	#24
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	neem nu eens daklozen zonder brievenbus kan je geen stembrief ontvangen hoeveel daklozen worden er zo zelfs van de opkomst uitgesloten ? in welke gemeente moeten ze gaan stemmen ? en hoeveel linksen hebben er daar al van wakker gelegen ? er bestaan wetten die het mogelijk maken verkiezingen ongeldig te laten verklaren omdat niet iedereen heeft kunnen deelnemen ik zou maar oppassen voor de volgende verkiezingen voor een juridische interventie van het vierde wereld syndicaat we moeten slechts in elk arrondissement één of enkele daklozen vinden die niet mee hebben kunnen stemmen ik ben er bijna zeker van dat ervoor zorgen dat een gans land omwille van de daklozen opnieuw moeten gaan stemmen de enige manier zal ziin om ervoor te zorgen dat ze ze nooit meer zullen vergeten __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

21 januari 2007, 17:29	#21
Scofield Burger Geregistreerd: 13 januari 2007 Berichten: 105	Het is wel duidelijk dat het VB een grote verliezer zou zijn indien de stemplicht (opkomstplicht voor de duidelijkheid...) zou afgeschaft worden, wat Dhr de Man ook bevestigd. De zogenaamde proteststemmen zouden dan een pak kleiner worden. Maar de uitspraak dat allochtonen zich niet met onze "zaken" moeten bemoeien... Ze moeten wel belastingen betalen, boetes,... en het VB wil steeds dat ze zich integreren in de maatschappij (zoals de 2 "vreemdelingen" bij het VB, zie andere discussie). Maar als het op stemplicht aankomt, hebben ze niks te zeggen...