Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 april 2017, 11:05   #241
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Kan Europa dat zelf niet? Of wil Europa dat niet zelf doen?
Het is juist het probleem, dat Europa haar eigen waarden universeel verklaart en aan allen landen wil opleggen ,zonder kennis en besef van het anders zijn van landen , hun godsdiensten en culturen.
Vanuit ons gezien zijn onze waarden universeel , maar dit wordt niet door iedereen zo gezien ,zoals in moslimlanden ,In Afrika en Azië.
In de koloniale tijd kon het Westen andere delen van de wereld hun waarden opleggen. Die tijd is voorbij.
Het is al moeilijk genoeg om de immigranten uit andere culturen hier in Europa te integreren.
Dus stoppen met neokoloniale politiek en oorlogen.
Laat Europa eerst haar eigen zaken op orde brengen!
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2017, 06:25   #242
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is juist het probleem, dat Europa haar eigen waarden universeel verklaart en aan allen landen wil opleggen ,zonder kennis en besef van het anders zijn van landen , hun godsdiensten en culturen.
Vanuit ons gezien zijn onze waarden universeel , maar dit wordt niet door iedereen zo gezien ,zoals in moslimlanden ,In Afrika en Azië.
In de koloniale tijd kon het Westen andere delen van de wereld hun waarden opleggen. Die tijd is voorbij.
Het is al moeilijk genoeg om de immigranten uit andere culturen hier in Europa te integreren.
Dus stoppen met neokoloniale politiek en oorlogen.
Laat Europa eerst haar eigen zaken op orde brengen!
Als Europa orde op zaken wil stellen zal men wel eerst moeten stoppen met het zomaar lukraak blijven binnenhalen van lieden die er een totaal andere mening op nahouden over wat een samenleving zou moeten inhouden en die zich geen bal aantrekken van de regels en wetten die in ons land de EU in het algemeen van toepassing zijn maar eigenlijk hun eigen regeltjes willen opdringen.

Dat zal best een vreselijk moeilijke oefening zijn denk ik om dat in ons land/de EU nog op een 'goede' manier proberen op te lossen
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 22 april 2017 om 06:26.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2017, 07:42   #243
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Als Europa orde op zaken wil stellen zal men wel eerst moeten stoppen met het zomaar lukraak blijven binnenhalen van lieden die er een totaal andere mening op nahouden over wat een samenleving zou moeten inhouden en die zich geen bal aantrekken van de regels en wetten die in ons land de EU in het algemeen van toepassing zijn maar eigenlijk hun eigen regeltjes willen opdringen.

Dat zal best een vreselijk moeilijke oefening zijn denk ik om dat in ons land/de EU nog op een 'goede' manier proberen op te lossen
Je hebt gelijk dat Europa haar buitengrens moet verdedigen ,
haar vluchtelingen opvang drastisch moet veranderen en
een strenge immigratie politiek moet gaan voeren.
Op al deze punten heeft Europa gefaald.
Dit betekent niet, dat de rechtspopulisten /de Poetin- knuffelaars gelijk hebben, als ze Europa willen slopen.
Kritiek op de EU is helemaal terecht en het komend jaar na de verkiezingen in Frankrijk en Duitsland ,
zal het worden van" tot be or not to be" van de EU

Laatst gewijzigd door cato : 22 april 2017 om 07:43.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2017, 08:15   #244
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Je hebt gelijk dat Europa haar buitengrens moet verdedigen ,
haar vluchtelingen opvang drastisch moet veranderen en
een strenge immigratie politiek moet gaan voeren.
Op al deze punten heeft Europa gefaald.
Citaat:
Dit betekent niet, dat de rechtspopulisten /de Poetin- knuffelaars gelijk hebben, als ze Europa willen slopen.
Kritiek op de EU is helemaal terecht en het komend jaar na de verkiezingen in Frankrijk en Duitsland ,
zal het worden van" tot be or not to be" van de EU
Neen want Europa is zijn zelf al lang aan het slopen toch ? zijt eens eerlijk het werkt niet ... te groot , teveel landen aangesloten , ieder land moet zwijgen en heeft geen inspraak op voorgestelde oplossingen ... het werkt gewoon niet echt... héél dat spel ... immigratie is daar mooie voorbeeld van toch? zijn er al "oplossingen" voor de toestromen van overal ter wereld met bootjes georganiseerd door mensensmokkelaars ?? neen niemand onderneemt iets , kan ook niet hé te groot teveel landen aangesloten ...niemand kan iets doen...

Laatst gewijzigd door de vuile muilekoek : 22 april 2017 om 08:20.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2017, 14:09   #245
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

Het is eigenlijk fascinerend te bedenken hoe straks duizenden "Belgen" zullen deelnemen aan een referendum dat,hoogstwaarschijnlijk,zal toelaten de doodstraf in Turkije opnieuw in te voeren.

Enkele van onze partijen zouden nu een verbod willen op dergelijk stemgedrag.
Zinloos natuurlijk,temeer daar de stemmen vermoedelijk op het grondgebied van Turkse ambassades zullen ingediend worden.

Maar laat het een extra argument zijn om die kwestie van de "dubbele nationaliteit" aan te pakken.Ik aanvaard eigenlijk geen enkel tegenargument meer....geen enkel!

En overigens,ook Amerikaanse,of Israelische ,of voor mijn part Australische-,of enigerlei andere non-EU dubbelenationaliteit is onaanvaardbaar.......Het wordt tijd die zever te stoppen.

Komaan,een beetje "kracht van verandering" graag.....

Laatst gewijzigd door kelt : 6 mei 2017 om 14:11.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2017, 14:45   #246
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het is eigenlijk fascinerend te bedenken hoe straks duizenden "Belgen" zullen deelnemen aan een referendum dat,hoogstwaarschijnlijk,zal toelaten de doodstraf in Turkije opnieuw in te voeren.
Daar staan de humanistische humanisten dan met hun 'Europese waarden'.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2017, 14:55   #247
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Daar staan de humanistische humanisten dan met hun 'Europese waarden'.
Een humanistische humanistenwaarde is bijvoorbeeld...
Euhm, wat eigenlijk.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2017, 11:04   #248
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Een humanistische humanistenwaarde is bijvoorbeeld...
Euhm, wat eigenlijk.
Humanistische waarden houden de ontkenning van eender welke waarde of principe in.
Daarom is het per definitie een lege, nihilistische levensopvatting.
'Tolerantie' is bijvoorbeeld zo'n fameuze humanistische 'waarde'.
Maar wat betekent dat eigenlijk?
In wezen betekent dat: 'wij hebben geen principes of waarden. Wij tolereren alles'.
Je accepteert alles omdat je nergens voor staat.


Nu is de vraag: wie zou zo'n nihilistische levensopvatting voortbrengen?
Een volk dat levenskracht en trots bezit brengt dat niet voort. Alle volkeren hebben oorspronkelijk een waardensysteem dat gericht is op overleven en zelfbehoud.
Dat 'humanistische' nihilisme met zijn tolerantie is dus van buitenaf ons waardensysteem binnengedrongen.
Wie zou zoiets doen?
Wie zou een samenleving infiltreren, binnen die samenleving haar hoge posities (in de kunst, de academische wereld, de media) streven en van daaruit een destructief waardensysteem aan die samenleving opleggen?
Wie?

Laatst gewijzigd door Thuleander : 7 mei 2017 om 11:06.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2019, 08:17   #249
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Als Europa orde op zaken wil stellen zal men wel eerst moeten stoppen met het zomaar lukraak blijven binnenhalen van lieden die er een totaal andere mening op nahouden over wat een samenleving zou moeten inhouden en die zich geen bal aantrekken van de regels en wetten die in ons land de EU in het algemeen van toepassing zijn maar eigenlijk hun eigen regeltjes willen opdringen.

Dat zal best een vreselijk moeilijke oefening zijn denk ik om dat in ons land/de EU nog op een 'goede' manier proberen op te lossen
Europa is te verdeeld en te veel met zichzelf bezig.
Na een half jaar vakantie kunnen ze in november weer aan het werk gaan.

De vraag blijft steeds, wat verwachten/eisen we van moslimimmigranten in onze landen?
Is de vrijheid van godsdienst in de EU een vrijbrief voor haarpredikers ,boerka's en middeleeuwse praktijken?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2019, 15:59   #250
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Is de vrijheid van godsdienst in de EU een vrijbrief voor haarpredikers ,boerka's en middeleeuwse praktijken?
Volgens deze paljas wel.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2019, 19:10   #251
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
...
De vraag blijft steeds, wat verwachten/eisen we van moslimimmigranten in onze landen?
Is de vrijheid van godsdienst in de EU een vrijbrief voor haarpredikers ,boerka's en middeleeuwse praktijken?
Wat mij betreft, vrij simpel.

1 - je houden aan de wetten van het land. Wet primeert op religie !
2 - bijkomend zijn in de EU kerk, staat & gerecht gescheiden en dat dienen ze dus ook te respecteren.
3 - hun geloof op zich, daar heb ik niet dadelijk een probleem mee, zolang ze maar niet afkomen met de een of de andere sharia. (zie 2)
4 - houden ze zich niet aan bovenstaande: terug naar afzender.

In het laatse zitten dus duidelijk de amokzaaiers, haatpredikers en andere ordeverstoorders.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 12 oktober 2019 om 19:11.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2019, 09:52   #252
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wat mij betreft, vrij simpel.

1 - je houden aan de wetten van het land. Wet primeert op religie !
2 - bijkomend zijn in de EU kerk, staat & gerecht gescheiden en dat dienen ze dus ook te respecteren.
3 - hun geloof op zich, daar heb ik niet dadelijk een probleem mee, zolang ze maar niet afkomen met de een of de andere sharia. (zie 2)
4 - houden ze zich niet aan bovenstaande: terug naar afzender.

In het laatste zitten dus duidelijk de amokzaaiers, haatpredikers en andere ordeverstoorders.
Zo zie ik dat ook wel.

Hun iets te opdringerige karakter om alles naar eigen hand te zetten, wetten die van toepassing zijn in ons land (de EU) te blijven negeren, met de voeten te treden,dat is er mij wel een beetje te hoog gegrepen aan.

Ik denk dat je dat in de landen waar ze zelf vandaan komen ook niet moet gaan proberen.

Als zij blijven weigeren om zich aan te passen naar de gang van zaken in onze maatschappij dan is er maar één oplossing en die is zoals u al wist te schrijven: 'return to sender'.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 13 oktober 2019 om 09:53.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2019, 13:36   #253
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Zo zie ik dat ook wel..
Waauw.

2de keer op korten tijd dat wij het eens eens zijn.

En bijkomend een onderscheid maken tussen:
1. - politieke vluchtelingen (de kleinste groep van allemaal)
2. - economische vluchtelingen.
3. - oorlogsvluchelingen.

1. De kleinste groep, die moet je eigenlijk geval per geval bekijken.
Wel één grote voorwaarde. Ze mogen bij ons niet aan politiek doen, niet direct en ook niet indirect.

2. Die moeten hun aanvraag op voorhand doen en moeten een vragenlijst invullen. Een vrij uitgebreide die regelmatig verandert om misbruik tegen te gaan. Een vragenlijst waar psychologen uit de antwoorden al snel kunnen opmaken welk vlees ze in de kuip kunnen krijgen.
Zonder goedkeuring en een waarborg (verder te bepalen wat dit allemaal zou kunnen inhouden) komen ze der niet in.

3. Zo veel mogelijk opvangen in lokale kampen in hun regio, eventueel beschermd door UNO blauwhelmen. Daar mag de EU zelfs geld insteken want zo besparen we een pak op andere kosten.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2019, 08:19   #254
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.494
Standaard

Assad stelde in een interview met RTL een pertinente retorische vraag die in Europa zelf ook aan de orde dient te komen indien het continent echt bekommerd is om haar veiligheid:
Citaat:
How can you fear those few millions (vluchtelingen wordt bedoeld), the majority of them are moderates and they have few terrorists, while you support those terrorists directly in tens of thousands at least and maybe hundreds of thousands in Syria and you don’t fear that they’re going to go back to your country?
Vrees eerder dan de vluchtelingen de Syrië strijders die jullie steunen eens ze (terug) naar Europa komen, zegt Assad.

Of hoe de EU politiek in het midden Oosten een gevaar vormt voor de veiligheid van Europa zelf.

Laatst gewijzigd door Bach : 9 november 2019 om 08:21.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be