Exponentiële groei E-wagens een feit

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom geen elektrische fiets of e-bike? Er mag tegenwoordig daar een sterkere motor in dan 250, zodat je makkelijk beklimmingen kunt nemen.

Je blijft wel “buiten” zitten hè.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou u de regeneratie niet benutten? De auto gaat ook bij regenereren naar beneden, hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Besparen op opladen is haast de moeite niet.

Een kwartier winnen in de afdeling wel.

[kelt]

...Zelfs in China...

http://www.straitstimes.com/asia/eas...d-by-subsidies

In het artikel wordt gewaarschuwd hoe in de Volksrepubliek,zeer vergelijkbaar aan de situatie van bij ons,subsidiesystemen gebruikt worden om sub-standaard en bovendien niet eens top-technologie wagens te helpen bekostigen..Slimmerikken hebben nog andere methoden gevonden om de overheid leeg te tanken...waarbij e-cars zelfs de weg niet opkomen!

Zo helpt men een luchtblaas te kreeren!


De fout is,en we zien dat ook in Europa,dat de overheid te veel de individuele wagens wil helpen bekostigen terwijl ze zich daar beter af zou houden en in plaats focussen op steeun aan wetenschappelijk onderzoek en structurele zaken .


In het artikel wordt ook de heel ironische vaststelling gedaan dat het niet-Chinese wagens zijn die als kwaliteitsstandaarden doorgaan en niet de eigen produkties.Ook de bewering dat China de grootste e-car markt is,is op zochzelf weinig zeggend.De Volksrepubliek is al sedert 2009 de grootste automarkt tout-court....

[brother paul]

Nog toekomstmuziek
https://www.nextbigfuture.com/page/3

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

...Zelfs in China...

http://www.straitstimes.com/asia/eas...d-by-subsidies

In het artikel wordt gewaarschuwd hoe in de Volksrepubliek,zeer vergelijkbaar aan de situatie van bij ons,subsidiesystemen gebruikt worden om sub-standaard en bovendien niet eens top-technologie wagens te helpen bekostigen..Slimmerikken hebben nog andere methoden gevonden om de overheid leeg te tanken...waarbij e-cars zelfs de weg niet opkomen!

Zo helpt men een luchtblaas te kreeren!


De fout is,en we zien dat ook in Europa,dat de overheid te veel de individuele wagens wil helpen bekostigen terwijl ze zich daar beter af zou houden en in plaats focussen op steeun aan wetenschappelijk onderzoek en structurele zaken .


In het artikel wordt ook de heel ironische vaststelling gedaan dat het niet-Chinese wagens zijn die als kwaliteitsstandaarden doorgaan en niet de eigen produkties.Ook de bewering dat China de grootste e-car markt is,is op zochzelf weinig zeggend.De Volksrepubliek is al sedert 2009 de grootste automarkt tout-court....

Van mij mogen ze de subsidies op E-wagens binnenkort afschaffen als ze de subsidies op fossiele wagens (vooral diesel) ook afschaffen.

Ook de VW-chef zei onlangs dat men de diesel niet meer mag subsidiëren, geef hem maar eens ongelijk. Duitsland verliest 8 miljard € per jaar omdat de diesel aan de pomp niet 20 cent duurder is, zoals het minstens zou moeten zijn. Staat hier allemaal te lezen:
http://www.t-online.de/nachrichten/d...r-zahlen-.html

Nee, nog beter de fossiele wagens moeten hun onterecht gekregen subsidies terugbetalen, in de vorm van wat extra wegentaks of wie weet rekeningrijden...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Van mij mogen ze de subsidies op E-wagens binnenkort afschaffen als ze de subsidies op fossiele wagens (vooral diesel) ook afschaffen.

Ook de VW-chef zei onlangs dat men de diesel niet meer mag subsidiëren, geef hem maar eens ongelijk. Duitsland verliest 8 miljard € per jaar omdat de diesel aan de pomp niet 20 cent duurder is, zoals het minstens zou moeten zijn. Staat hier allemaal te lezen:
http://www.t-online.de/nachrichten/d...r-zahlen-.html

Nee, nog beter de fossiele wagens moeten hun onterecht gekregen subsidies terugbetalen, in de vorm van wat extra wegentaks of wie weet rekeningrijden...

volgens mij betalen auto's 12miljard belastingen op 100miljard km en krijgt de trein 5miljard subsidies op 10miljard km... Dus een trein is 0.5euro/km gesubsidieerd en een auto kost 0.3euro per km inclusief 0.1euro belastingen per km

Dus wie logisch nadenkt zou het spoor de subsidies afschaffen en vervangen door auto's die belast worden. Voor mij mogen het elektrische auto's zijn die onbelast worden, de overheid zal nog altijd 5miljard besparen.

Stel dat ze nog 1 miljard wegen wil bouwen, kan ze nog altijd 4miljard besparen en 12miljard verdienen aan de auto's.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

volgens mij betalen auto's 12miljard belastingen op 100miljard km en krijgt de trein 5miljard subsidies op 10miljard km... Dus een trein is 0.5euro/km gesubsidieerd en een auto kost 0.3euro per km inclusief 0.1euro belastingen per km

Dus wie logisch nadenkt zou het spoor de subsidies afschaffen en vervangen door auto's die belast worden. Voor mij mogen het elektrische auto's zijn die onbelast worden, de overheid zal nog altijd 5miljard besparen.

Stel dat ze nog 1 miljard wegen wil bouwen, kan ze nog altijd 4miljard besparen en 12miljard verdienen aan de auto's.

Uw tunnelvisie maakt het blijkbaar onmogelijk te zien dat die wegen ergens gelegd moeten worden. Impact op de openbare ruimte dus. Een factor die u totaal schijnt te negeren in het verhaal dat u hier neerpent.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw tunnelvisie maakt het blijkbaar onmogelijk te zien dat die wegen ergens gelegd moeten worden. Impact op de openbare ruimte dus. Een factor die u totaal schijnt te negeren in het verhaal dat u hier neerpent.

Soms bedenk ik me wel eens of de bestaande spoorbeddingen (de internationaal gebruikte beddingen doorheen Belgie uitgezonderd natuurlijk) niet nuttiger als "weg" zouden kunnen omgebouwd worden...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Soms bedenk ik me wel eens of de bestaande spoorbeddingen (de internationaal gebruikte beddingen doorheen Belgie uitgezonderd natuurlijk) niet nuttiger als "weg" zouden kunnen omgebouwd worden...

Ja, en neen. Ja, de spoorweg is geen volwaardig alternatief voor een eigen wagen (zelfs Jan van den Berghe heeft een wagen).
Neen, de spoorweg is, mits goed ingezet, een milieuvriendelijk alternatief voor een belangrijk deel van de verplaatsingen met een wagen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Van mij mogen ze de subsidies op E-wagens binnenkort afschaffen als ze de subsidies op fossiele wagens (vooral diesel) ook afschaffen.

Ook de VW-chef zei onlangs dat men de diesel niet meer mag subsidiëren, geef hem maar eens ongelijk. Duitsland verliest 8 miljard € per jaar omdat de diesel aan de pomp niet 20 cent duurder is, zoals het minstens zou moeten zijn. Staat hier allemaal te lezen:
http://www.t-online.de/nachrichten/d...r-zahlen-.html

Nee, nog beter de fossiele wagens moeten hun onterecht gekregen subsidies terugbetalen, in de vorm van wat extra wegentaks of wie weet rekeningrijden...

VW. U bedoelt de meester-sjoemelaars ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Soms bedenk ik me wel eens of de bestaande spoorbeddingen (de internationaal gebruikte beddingen doorheen Belgie uitgezonderd natuurlijk) niet nuttiger als "weg" zouden kunnen omgebouwd worden...

hoh jan heeft een fiets tunnelvisie. Als je eens boven vlaanderen vliegt dan zie je de vrije ruimte natuurlijk.

Wel Jan, filestroken moet je gewoon één strook bijleggen.
En Jan, je moet het netwerk van wegen 'in een 'driehoeken bouwen'. Dus alle wegen moeten ontdubbeld worden op die manier. Dat wil zeggen zit er een stuk vast, kun je via de driehoek omrijden. Het moeten daarvoor geen snelwegen zijn, als het viervaks expresswegen met L/R grasstroken zonder pechtstroken waar je 100km/u kan zoals in NL is dat ook goed.

Voorbeeld van verbindingen:
Ieper -Veurne
Kortrijk - Oudenaarde - Ninove - BXL .
Kortrijk - Tielt - Aalter -
Aalst - Dendermonde - StNiklaas _Liefkenshoek
Ninove -Aalst - Mechelen - Aarschot - Tienen
Mechelen - Aarschot

Je moet dat vergelijken met internet. Als een stuk van internet vastzit, maakt het internet automatisch een omwegje... een driehoek meestal. Wat je ook realiseert is dat de driehoek die de meeste mensen nu maken om die plaatsen te bereiken verdwijnt en dus dat snelwegen ontlast worden.
Dus hoe je dat ook draait: door wegen bij te bouwen ontlast je de bestaande wegen en krijgen de bestaande wegen hun backup.

[Micele]

Eno2 als de batterij vol is is er geen regeneratie meer in de bergaf, daar zorgt het regelsysteem wel voor, je krijgt dan ook een seintje op je display, want de wagen gaat sneller bollen.

Bron: info over E-wagens of dit:
https://www.quora.com/What-happens-w...ing-down-hill#

Uw E-wagen bolt dan bergaf of hij in neutraal staat.

btw regenerating brake kan men in de regel ook manueel uitzetten.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

VW. U bedoelt de meester-sjoemelaars ?

Neen, Ferdinand Dudenhöffer van Uni Essen-Duisburg (CAR) zegt dat ook, is zowat "de paus" van de auto-industrie in Duitsland, ttz ook de spreekbuis.

En alle automerken willen dat de diesel duurder wordt, niet gelezen? Ook niet tussen de regels?

Steuervorteile für Diesel sind umstritten. Jetzt plädiert sogar die Autoindustrie für teureren Diesel. Auto-Experte Ferdinand Dudenhöffer erklärt, was das für Diesel-Kunden bedeuten könnte.

Seit langem plädieren Umweltschützer dafür, die steuerlichen Erleichterungen für Diesel-Kraftstoff abzubauen. Überraschend hat sich nun auch VW-Vorstand Matthias Müller gegen die Subventionen ausgesprochen. Professor Ferdinand Dudenhöffer* forscht an der Uni Duisburg zur Zukunft der Automobilbranche. Im Gespräch mit t-online.de erklärt er die Hintergründe und sagt, was Diesel-Besitzern nun bevorstehen könnte.
...

Man hat in der Autobranche erkannt, dass die Dieseltechnologie bei Pkws am Ende ist. Die Abgasreinigung ist sehr komplex und teuer. Der Diesel wird eigentlich nur durch die Steuersubventionen am Leben erhalten. Zugleich wird deutlich, das Deutschland bei der Elektromobilität etwas tun muss. In China und anderen Ländern steht das Elektroauto vor dem Siegeszug. In Deutschland stecken wir beim Elektroauto in der Steinzeit, deutlich hinter China, hinter Kalifornien, Holland. Warum? Weil wir uns beim Diesel festgefressen haben und nun eine Zukunftstechnologie verpassen.

Fiscale voordelen voor diesel zijn controversieel. Nu pleit zelfs de auto-industrie voor duurdere diesel. Autodeskundige Ferdinand Dudenhöffer* legt uit wat dit zou kunnen betekenen voor dieselklanten.

Milieuactivisten hebben lang gepleit voor het verminderen van de belastingvermindering voor dieselbrandstof. Verrassend, VW-CEO Matthias Müller heeft zich nu tegen de subsidies uitgesproken. Professor Ferdinand Dudenhöffer doet onderzoek aan de universiteit van Duisburg over de toekomst van de auto-industrie. In een interview met t-online.de legt hij de achtergrond uit en vertelt wat Diesel-eigenaren nu kunnen tegenkomen.
...

Men heeft in de automobielindustrie erkend dat dieseltechnologie ten einde is voor personenauto's. De uitlaatgaszuivering is zeer complex en duur. De diesel wordt eigenlijk alleen in leven gehouden door de belastingsubsidies. Tegelijkertijd wordt duidelijk dat Duitsland iets aan elektromobiliteit moet doen. In China en andere landen staat de elektrische auto aan de top van de doorbraak. In Duitsland zitten we vast in de steentijd met de elektrische auto, ver achter China, achter Californië, Nederland. Waarom? Omdat we ons vastgefreten hebben bij de diesel en nu een toekomstige technologie verslapen.

* https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdin...denh%C3%B6ffer

Luister naar de wijze woorden van Ferdinand Dudenhöffer:

Vanwege de uitlaatgassen en onder andere vals spelen van Volkswagen zijn veel dieselauto's tegenwoordig veel minder waard. Als de brandstof duurder zou zijn, zouden dieselbestuurders dubbel gestraft worden. Hoe kunt u een subsidie klantvriendelijk maken?

Onze suggestie is om elke eigenaar van een diesel 1500 euro te geven wanneer de auto wordt omgebouwd of gesloopt. We zouden het benodigde geld in minder dan een jaar gemakkelijk terug kunnen verdienen als we eindelijk stoppen met het subsidiëren van diesel. Tegelijkertijd moet men zeggen: met het beëindigen van de subsidies zouden de dieselbestuurders niet in een slechtere positie worden gebracht. In plaats daarvan zou iedereen dan uiteindelijk gelijk behandeld worden.

De VW-baas pleit voor herverdeling van de subsidies voor diesel bij de promotie van elektrische mobiliteit. Zou dat verstandig zijn?

Absoluut. We moeten eindelijk Duitsland uitbreiden, want een modern industrieland moet er uitzien. Wanneer we naar Noorwegen, Nederland, China of Californië kijken, zien we dat we steeds verder terugvallen. Als de elektrische auto's in de toekomst in China worden gebouwd, de grootste markt ter wereld, dan zullen we een probleem hebben in Duitsland. Als we enkele van de miljarden nemen die dieselbestuurders vandaag krijgen, dan kunnen we het geld gebruiken om een ??infrastructuur voor elektromobiliteit te creëren waardoor onze steden er heel anders uitzien.

Hoe moet de staat elektromobiliteit het best bevorderen?

Allereerst moet de laadinfrastructuur in Duitsland worden uitgebreid, zodat deze bruikbaar is. Ten tweede blijven de premies voor elektrische auto's op grotere schaal stijgen. Ten derde, als dieselgaranties verdwijnen, zullen minder klanten automatisch een auto kopen met een verbrandingsmotor. Deze drie maatregelen kunnen helpen om de elektromobiliteit in Duitsland te rationaliseren.

~ vertaald uit:

Wegen der Abgasschummeleien etwa von Volkswagen sind viele Diesel-Autos heute deutlich weniger wert. Würde der Sprit teurer, wären Diesel-Fahrer doppelt gestraft. Wie könnte man ein Aus der Subventionen kundenfreundlich gestalten?

Unser Vorschlag ist, jedem Diesel-Eigentümer 1500 Euro in die Hand zu drücken, wenn das Auto umgerüstet oder verschrottet wird. Das dafür nötige Geld könnten wir locker in weniger als einem Jahr wieder hereinkriegen, wenn wir die Subventionen für Diesel endlich stoppen. Zugleich muss man sagen: Mit einem Ende der Subventionen würden Diesel-Fahrer nicht schlechter gestellt. Stattdessen würden alle endlich gleichgestellt.

Der VW-Chef plädiert dafür, die Subventionen für Diesel umzuschichten in die Förderung der Elektromobilität. Wäre das klug?

Absolut. Wir müssen Deutschland endlich so ausbauen, wie ein modernes Industrieland aussehen muss. Wenn wir Norwegen, die Niederlande, China oder Kalifornien anschauen, sehen wir, dass wir immer weiter zurückfallen. Wenn die Elektroautos künftig in China gebaut werden, dem größten Markt der Welt, dann bekommen wir in Deutschland ein Problem. Wenn wir nun einen Teil der Milliarden nehmen, die Dieselfahrer bis heute geschenkt bekommen, dann können wir mit dem Geld eine Infrastruktur für Elektromobilität schaffen, mit der unsere Städte ganz anders aussehen würden.

Wie sollte der Staat Elektromobilität am besten fördern?

Erstens endlich die Ladeinfrastruktur in Deutschland so ausbauen, dass sie brauchbar ist. Zweitens Prämien für Elektroautos in einem größeren Maßstab fortführen. Drittens: Wenn die Dieselsubventionen wegfallen, dürften automatisch weniger Kunden einen Wagen mit Verbrennungsmotor kaufen. Diese drei Maßnahmen können schon helfen, die Elektromobilität in Deutschland vernünftig auszubauen.

En nog hongerig naar meer links, Henri?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen, Ferdinand Dudenhöffer van Uni Essen-Duisburg (CAR) zegt dat ook, is zowat "de paus" van de auto-industrie in Duitsland, ttz ook de spreekbuis.

En alle automerken willen dat de diesel duurder wordt, niet gelezen? Ook niet tussen de regels?



Fiscale voordelen voor diesel zijn controversieel. Nu pleit zelfs de auto-industrie voor duurdere diesel. Autodeskundige Ferdinand Dudenhöffer* legt uit wat dit zou kunnen betekenen voor dieselklanten.

Milieuactivisten hebben lang gepleit voor het verminderen van de belastingvermindering voor dieselbrandstof. Verrassend, VW-CEO Matthias Müller heeft zich nu tegen de subsidies uitgesproken. Professor Ferdinand Dudenhöffer doet onderzoek aan de universiteit van Duisburg over de toekomst van de auto-industrie. In een interview met t-online.de legt hij de achtergrond uit en vertelt wat Diesel-eigenaren nu kunnen tegenkomen.
...

Men heeft in de automobielindustrie erkend dat dieseltechnologie ten einde is voor personenauto's. De uitlaatgaszuivering is zeer complex en duur. De diesel wordt eigenlijk alleen in leven gehouden door de belastingsubsidies. Tegelijkertijd wordt duidelijk dat Duitsland iets aan elektromobiliteit moet doen. In China en andere landen staat de elektrische auto aan de top van de doorbraak. In Duitsland zitten we vast in de steentijd met de elektrische auto, ver achter China, achter Californië, Nederland. Waarom? Omdat we ons vastgefreten hebben bij de diesel en nu een toekomstige technologie verslapen.

* https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdin...denh%C3%B6ffer

Luister naar de wijze woorden van Ferdinand Dudenhöffer:

Vanwege de uitlaatgassen en onder andere vals spelen van Volkswagen zijn veel dieselauto's tegenwoordig veel minder waard. Als de brandstof duurder zou zijn, zouden dieselbestuurders dubbel gestraft worden. Hoe kunt u een subsidie klantvriendelijk maken?

Onze suggestie is om elke eigenaar van een diesel 1500 euro te geven wanneer de auto wordt omgebouwd of gesloopt. We zouden het benodigde geld in minder dan een jaar gemakkelijk terug kunnen verdienen als we eindelijk stoppen met het subsidiëren van diesel. Tegelijkertijd moet men zeggen: met het beëindigen van de subsidies zouden de dieselbestuurders niet in een slechtere positie worden gebracht. In plaats daarvan zou iedereen dan uiteindelijk gelijk behandeld worden.

De VW-baas pleit voor herverdeling van de subsidies voor diesel bij de promotie van elektrische mobiliteit. Zou dat verstandig zijn?

Absoluut. We moeten eindelijk Duitsland uitbreiden, want een modern industrieland moet er uitzien. Wanneer we naar Noorwegen, Nederland, China of Californië kijken, zien we dat we steeds verder terugvallen. Als de elektrische auto's in de toekomst in China worden gebouwd, de grootste markt ter wereld, dan zullen we een probleem hebben in Duitsland. Als we enkele van de miljarden nemen die dieselbestuurders vandaag krijgen, dan kunnen we het geld gebruiken om een ??infrastructuur voor elektromobiliteit te creëren waardoor onze steden er heel anders uitzien.

Hoe moet de staat elektromobiliteit het best bevorderen?

Allereerst moet de laadinfrastructuur in Duitsland worden uitgebreid, zodat deze bruikbaar is. Ten tweede blijven de premies voor elektrische auto's op grotere schaal stijgen. Ten derde, als dieselgaranties verdwijnen, zullen minder klanten automatisch een auto kopen met een verbrandingsmotor. Deze drie maatregelen kunnen helpen om de elektromobiliteit in Duitsland te rationaliseren.

~ vertaald uit:


En nog hongerig naar meer links, Henri?

We zijn er nog lang niet.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11...r-de-motorkap/

https://www.energids.be/nl/vraag-ant...iendelijk/197/

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

VW. U bedoelt de meester-sjoemelaars ?

Er zijn in feite geen echte sjoemeldiesels, de regels waren gewoon hopeloos verouderd. Kijk naar het verbruik van een hybride Porsche cayen, doet de test uit volledig op zijn batterij en verbruikt dus zogezegd niets...

Het systeem om de motor te begrenzen in een rollentest is nog zo crazy niet, menig motor werd opgeblazen bij technische controles...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

We zijn er nog lang niet.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11...r-de-motorkap/

https://www.energids.be/nl/vraag-ant...iendelijk/197/

De eerste link is weerlegt door MIT zelf, want deels uit de context getrokken. Je kunt beter de reactie van MIT zelf lezen op dat foutief artikel.

De tweede link is OK.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er zijn in feite geen echte sjoemeldiesels, de regels waren gewoon hopeloos verouderd.

Toch wel, VW is alleszins officieel veroordeeld voor sjoemelen.
Dus ook om de verouderde regels te omzeilen.

Miljardenboetes in de USA en Canada.

In USA zitten 2 VW-werknemers in den bak, en worden er nog 5 vervolgd met een internationaal arrestatiebevel:
https://de.wikipedia.org/wiki/Abgasskandal#USA

Het systeem om de motor te begrenzen in een rollentest is nog zo crazy niet, menig motor werd opgeblazen bij technische controles...

Zoals gewoonlijk heb je zelfs de simpele dieselgate niet begrepen.
Staat nochtans overal duidelijk uitgelegd hoe VW sjoemelde.
VW heeft het ook snel zelf toegegeven... ze hadden sowieso geen keus.
Ze sjoemelden in totaal bij 11 miljoen wagens over de hele wereld... dus al vele jaren, ook al bij de euronorm 5-dieselwagens.
De andere merken sjoemelden ook, maar niet zoals VW.
Waar de anderen tot 5-6 maal boven de NOx-norm zaten zat VW er tot 40 maal boven (toch boven de US-norm) dat is pakweg tot 15-20 maal boven de Europese norm voor de zwaarste dieselmodellen.

Fake news is populair over E-wagens, stijl:

[Micele]

Natuurlijk is er nog een lange weg te gaan, maar tijd is er eigenlijk in overvloed:

[eno2]

I'll be dead and damned

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Eno2 als de batterij vol is is er geen regeneratie meer in de bergaf, daar zorgt het regelsysteem wel voor, je krijgt dan ook een seintje op je display, want de wagen gaat sneller bollen.

Bron: info over E-wagens of dit:
https://www.quora.com/What-happens-w...ing-down-hill#

Uw E-wagen bolt dan bergaf of hij in neutraal staat.

btw regenerating brake kan men in de regel ook manueel uitzetten.

Hoe weet jij dat allemaal ?