Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2018, 10:38   #11281
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 30.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is inderdaad de Putin-doctrine die op dat punt mbt althans inhoudelijk weinig verschilt met wat Hitler te vertellen had op het NSDAP congres van 1938 :

http://der-fuehrer.org/reden/english/38-09-12.htm



https://www.rferl.org/a/russia-ethni.../25328281.html



Rusland loopt 70 jaar achter op het Westen, dat is geen nieuws.
De annexatie van Sudetenland in 1938 en de annexatie van Crimea in 2014 waren vrijwel gelijkaardig van opzet en van motivering.
In plaats van met Hitler te vergelijken kun je beter vergelijken met NAVO en de VS. De invasies van Joegoslavië, Libië, Irak, etc. waren grove schendingen van het internationaal recht.
Maar ja, dat is natuurlijk minder spectaculair dan vergelijken met Hitler, dat past niet in uw verhaaltje van de stoute Russen tegen het heilige Westen... .

Laatst gewijzigd door tomm : 8 november 2018 om 10:40.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2018, 14:01   #11282
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 14.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die landen zijn onafhankelijk geworden van Rusland zonder bloedvergieten,
En de meeste Russen zijn daarvoor nog steeds heel kwaad op Gorbatshov.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
als dan Russisch sprekende delen onafhankelijk willen worden van dat land, waarom zouden die dat recht dan niet hebben?
En als de Kaleriers in het noorden zich willen aansluiten bij Finland, gaat gij dan zeggen: doe maar, véél geluk?
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2018, 19:10   #11283
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 20.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In plaats van met Hitler te vergelijken kun je beter vergelijken met NAVO en de VS. De invasies van Joegoslavië, Libië, Irak, etc. waren grove schendingen van het internationaal recht.
Maar ja, dat is natuurlijk minder spectaculair dan vergelijken met Hitler, dat past niet in uw verhaaltje van de stoute Russen tegen het heilige Westen... .
Misschien moet je toch eens opzoeken wat een invasie precies is?
De duitsers in 1938 hadden dat ook niet echt door, jij zit echt in dezelfde mindset he?

En over het feit dat de russen 70 jaar achterlopen op West-Europa : dat is al beter dan vroeger.

Ik las vandaag een en ander over de Franse revolutie van 1789 en de gelijkenis met de Russische revolutie van 1917 is opvallend : de opstand van het proletariaat, sanculotten en girondijnen tegenover de adel tot en met het gevangen zetten en uitmoorden van de koninklijke familie.

In 1917 gebeurde nagenoeg hetzelfde, inclusief de moord op de tsarenfamilie.

Dat was best wel een eye opener eigenlijk.

Ze komen dus van ruim 120 jaar achterstand en nu is het nog maar 70. Het gaat dus de goede kant uit.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2018, 21:13   #11284
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 38.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Misschien moet je toch eens opzoeken wat een invasie precies is?
De duitsers in 1938 hadden dat ook niet echt door, jij zit echt in dezelfde mindset he?

En over het feit dat de russen 70 jaar achterlopen op West-Europa : dat is al beter dan vroeger.

Ik las vandaag een en ander over de Franse revolutie van 1789 en de gelijkenis met de Russische revolutie van 1917 is opvallend : de opstand van het proletariaat, sanculotten en girondijnen tegenover de adel tot en met het gevangen zetten en uitmoorden van de koninklijke familie.

In 1917 gebeurde nagenoeg hetzelfde, inclusief de moord op de tsarenfamilie.

Dat was best wel een eye opener eigenlijk.

Ze komen dus van ruim 120 jaar achterstand en nu is het nog maar 70. Het gaat dus de goede kant uit.
Misschien kan Rusland nog een beetje profiteren van China in de toekomst. Want dat land gaat ons overmeesteren rond 2030.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2018, 21:53   #11285
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 30.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Misschien moet je toch eens opzoeken wat een invasie precies is?
De duitsers in 1938 hadden dat ook niet echt door, jij zit echt in dezelfde mindset he?

En over het feit dat de russen 70 jaar achterlopen op West-Europa : dat is al beter dan vroeger.

Ik las vandaag een en ander over de Franse revolutie van 1789 en de gelijkenis met de Russische revolutie van 1917 is opvallend : de opstand van het proletariaat, sanculotten en girondijnen tegenover de adel tot en met het gevangen zetten en uitmoorden van de koninklijke familie.

In 1917 gebeurde nagenoeg hetzelfde, inclusief de moord op de tsarenfamilie.

Dat was best wel een eye opener eigenlijk.

Ze komen dus van ruim 120 jaar achterstand en nu is het nog maar 70. Het gaat dus de goede kant uit.
Een invasie betekent dat een land of een aantal landen een ander land binnenvalt. Dus zoals het Westen deed in Irak. Vanuit de lucht bombarderen is officieel Gwen invasie maar wel een oorlogsdaad.
Het Westen speelt geopolitieke spelletjes zoals in de 19de eeuw dus staat minstens 100 jaar achter. In het VK, Belgie, Nederland etc. Hebben ze nog steeds een koningshuis dus staan achter op zowel de Russen als de Fransen. Hitler wilde kolonies voor zijn rijk zoals andere West-Europese landen. Zijn mindset vertoont dus veel gelijkenissen met de andere West-Europese landen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2018, 21:58   #11286
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 30.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
En de meeste Russen zijn daarvoor nog steeds heel kwaad op Gorbatshov.


En als de Kaleriers in het noorden zich willen aansluiten bij Finland, gaat gij dan zeggen: doe maar, véél geluk?
Ja ze zijn kwaad op Gorbachev. Maar het kwaad is geschiet. Nu willen ze de pro-Russische delen helpen die altijd een grotere band met Rusland hadden dan met het land waar ze toevallig zelf toe horen.
Wat Karelie betreft 80 % is etnisch Rus...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2018, 23:38   #11287
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 24.887
Standaard

The latest potentially disastrous flare-up in violence between the Kiev regime and Russia
near the Black Sea’s Kerch Strait is clearly a blatant provocation
aimed at strengthening the autocratic regime under President Petro Poroshenko.
It’s also a reckless gambit to push Kiev’s madcap agenda
for joining NATO and the European Union.
BRON
27 nov 2018
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2018, 23:55   #11288
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 24.887
Standaard

Hieronder een grafische voorstelling van de territoriale wateren van de Krim, nadat de Krim zich bij Rusland voegde via een referendum.

Figuur uit:
Ukraine v. Russia: Passage through Kerch Strait and the Sea of Azov
5 apr 2018
De zaak werd door Oekraïne aanhangig gemaakt bij het Permanent Hof van Arbitrage, met zetel in Den Haag.

Meer informatie:
https://pca-cpa.org/en/cases/149/
Het Verdrag waarnaar verwezen wordt is het UNCLOS, ofte
het VN-zeerechtverdrag
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Kerch-Strait-864x400_c.png‎
Bekeken: 5
Grootte:  520,9 KB
ID: 109783  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 29 november 2018 om 00:04.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 01:44   #11289
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.052
Standaard

Zerohedge: "For the moment, forget all the rhetoric, and any suggestion of a NATO incursion into the Black Sea. Call it the calm before the inevitable future storm."

De poging van Kiev om met militaire schepen de zee van Azov te bereiken zijn deel van een ruimere strategie. Men wist hoe Rusland zou reageren.

Laatst gewijzigd door Bach : 29 november 2018 om 01:47.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 08:40   #11290
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 20.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De poging van Kiev om met militaire schepen de zee van Azov te bereiken zijn deel van een ruimere strategie. Men wist hoe Rusland zou reageren.
2 kustwachtbootjes en een sleepboot. De dreiging was gigantisch.



En niemand kon weten hoe Rusland zou reageren, er waren natuurlijk heel veel andere reacties mogelijk, Rusland koos voor escalatie, so be it.

De Navo en de EU steunen Oekraiene in elk geval al verbaal, we zullen zien of ze ook met daden zullen steunen.

Het sturen van Nato schepen naar de zee van Azov moet in elk geval op tafel liggen en als stok achter de deur gehouden worden.

https://www.dw.com/en/ukraine-presid...zov/a-46496564

Citaat:
Ukraine president asks Germany, NATO to send ships to Sea of Azov
NATO members including Germany have been asked to send naval vessels to the Sea of Azov to back Ukraine against Russia. "Germany is one of our closest allies," President Petro Poroshenko said.

Poroshenko suggested that Russia and its president, Vladimir Putin, had major plans.

"Putin wants to bring back the old Russian Empire. Crimea, Donbas, he wants the whole country," Poroshenko suggested. "As a Russian emperor, as he sees himself, his empire cannot function without Ukraine, he sees us as a colony."
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 08:42   #11291
Anna List
Secretaris-Generaal VN
 
Anna List's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 104.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
2 kustwachtbootjes en een sleepboot. De dreiging was gigantisch.



En niemand kon weten hoe Rusland zou reageren, er waren natuurlijk heel veel andere reacties mogelijk, Rusland koos voor escalatie, so be it.

De Navo en de EU steunen Oekraiene in elk geval al verbaal, we zullen zien of ze ook met daden zullen steunen.

Het sturen van Nato schepen naar de zee van Azov moet in elk geval op tafel liggen en als stok achter de deur gehouden worden.

https://www.dw.com/en/ukraine-presid...zov/a-46496564
verbaal lijkt mij het sleutelwoord hier.
__________________
Citaat:
‘De N-VA is een gevaarlijke partij. Ze wil het einde van België, ze werkt in het parlement samen met Vlaams Belang, ze wil de splitsing van de sociale zekerheid en ze negeert Brussel.’-12/12/2019 Paul Magnette
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 09:41   #11292
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
2 kustwachtbootjes en een sleepboot. De dreiging was gigantisch.



En niemand kon weten hoe Rusland zou reageren, er waren natuurlijk heel veel andere reacties mogelijk, Rusland koos voor escalatie, so be it.

De Navo en de EU steunen Oekraiene in elk geval al verbaal, we zullen zien of ze ook met daden zullen steunen.

Het sturen van Nato schepen naar de zee van Azov moet in elk geval op tafel liggen en als stok achter de deur gehouden worden.

https://www.dw.com/en/ukraine-presid...zov/a-46496564
Ik schat dat u ook akkoord bent met Podochenko die ervan droomt de Russische brug naar de Krim op te blazen.

De NATO in de zee van Azov is een gevaarlijke escalatie.

De boodschap van Rusland is: geen militaire schepen in de zee van Azov. Je kan dat als de imperialisne proberen voorstellen maar gezien de ligging van de zee van Azov lijkt het me voor Rusland eerder een zaak van nationale veiligheid.

Kennedy riskeerde een wereldoorlog toen de sovjets kernraketten plaatsten op Cuba. Moskou is met het oprukken van de NATO naar het oosten nu veel kwetsbaarder geworden dan de VS ooit was. De NATO zal geen limieten kennen in haar drang naar het oosten en het uiteindelijk pogen laten uiteenvallen van Rusland tenzij het duidelijke signalen krijgt van waar de rode lijnen liggen. Rusland heeft geleerd dat NATO beloftes terzake niet voldoende zijn.

Laatst gewijzigd door Bach : 29 november 2018 om 09:52.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 09:44   #11293
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 20.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik schat dat u ook akkoord bent met Podochenko die ervan droomt de Russische brug naar de Krim op te blazen.
Nee hoor, confiscatie vanaf het midden richting Oekraiene (Crimea dus) en tol heffen natuurlijk.
Het lijkt me een mooi begin van compensatie voor de schade die Rusland heeft aangericht.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De NATO in de zee van Azov is een gevaarlijke escalatie.
Bijna zo gevaarlijk als Rusland die een Oekraiense sleepboot ramt en op de bemanning schiet.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 november 2018 om 09:45.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 09:57   #11294
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 11.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik schat dat u ook akkoord bent met Podochenko die ervan droomt de Russische brug naar de Krim op te blazen.

De NATO in de zee van Azov is een gevaarlijke escalatie.

De boodschap van Rusland is: geen militaire schepen in de zee van Azov. Je kan dat als de imperialisne proberen voorstellen maar gezien de ligging van de zee van Azov lijkt het me voor Rusland eerder een zaak van nationale veiligheid.

Kennedy riskeerde een wereldoorlog toen de sovjets kernraketten plaatsten op Cuba. Moskou is met het oprukken van de NATO naar het oosten nu veel kwetsbaarder geworden dan de VS ooit was. De NATO zal geen limieten kennen in haar drang naar het oosten en het uiteindelijk pogen laten uiteenvallen van Rusland tenzij het duidelijke signalen krijgt van waar de rode lijnen liggen. Rusland heeft geleerd dat NATO beloftes terzake niet voldoende zijn.
En wat met de nationale veiligheid van Oekraïne? Telt die ook?

Oekraïne heeft daar een gigantische kuststrook die nu is 'afgesloten'. Als er voor iemand een gevaar is voor nationale veiligheid, dan is het wel voor Oekraïne.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 13:02   #11295
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
En wat met de nationale veiligheid van Oekraïne? Telt die ook?

Oekraïne heeft daar een gigantische kuststrook die nu is 'afgesloten'. Als er voor iemand een gevaar is voor nationale veiligheid, dan is het wel voor Oekraïne.
Rusland deed geen pogingen de handel van dat deel van Oekraïne te belemmeren
Ze willen wel geen NATO basis aldaar hebben waarvan Oekraïne droomt.

De interessantste vraag is meestal wie wint er bij dit soort van een incidenten. En waarom nu plots terwijl de situatie tot nu toe rustig in de zee van Azov, met Rusland die de handel niet belemmerde.

Wat heeft Rusland te winnen? Putin maakt niet veel spel van het incident in Rusland voor zover ik zie om zijn populairiteit te vergroten. Dat heeft hij ook niet nodig. Zijn populariteit cijfer staat op iets van 80 procent. Wat Rusland hier te winnen heeft zijn eerder verdere santies. Niet echt iets om naar uit te kijken.

Aan de andere kant lees ik twee mogelijke verklaringen voor het gedrag van Oekraïne:

Ten eerste intern. Podochenko staat voor verkiezingen en een krijgswet zou hem goed kunnen uitkomen. Zijn populariteit staat op een schamele 8 procent en hij zal de verkiezingen zeer waarschijnlijk verliezen tegen Timochenko. Eigenaardig is dat er voor dit incident een krijgswet wordt afgekondigd in Oekraïne terwijl dit niet gebeurde tijdens de oorlog in Donbas met zijn duizenden doden wat toch een veel enstigere situatie was.

Ten tweede zijn er de neocons in de VS die aansturen op een verdere escalatie van de spanning met Rusland. Het incident gebeurde net voor de G20 top in Argentinië waar Trump Putin zou ontmoeten wat niet naar de zin is van machtige sectoren in de VS. En nu zien we dat die meeting inderdaad wel eens zou kunnen afgelast worden:

"Trump recently cast doubt over his planned meeting with the Russian president.
The pair are currently scheduled to meet on Saturday, but Trump said late on Tuesday that he may cancel the meeting due to escalating tensions between Russia and Ukraine."
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 14:47   #11296
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 20.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Rusland deed geen pogingen de handel van dat deel van Oekraïne te belemmeren
Komaan, ze zijn al Maanden de handel aan het belemmeren en quasi onmogelijk aan het maken. De Kerch-brug is zelfs zo gebouwd zodat er geen grotere schepen doorkunnen die de producten van de metaalfabrieken van Mariupol zouden kunnen vervoeren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De interessantste vraag is meestal wie wint er bij dit soort van een incidenten. En waarom nu plots terwijl de situatie tot nu toe rustig in de zee van Azov, met Rusland die de handel niet belemmerde.
Vals dus, de situatie was al heel lang aan het sudderen.
Dit incident is gewoon een gevolg van de economische wurging door Rusland van de Oekraiense havens.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Wat heeft Rusland te winnen? Putin maakt niet veel spel van het incident in Rusland voor zover ik zie om zijn populairiteit te vergroten. Dat heeft hij ook niet nodig. Zijn populariteit cijfer staat op iets van 80 procent. Wat Rusland hier te winnen heeft zijn eerder verdere santies. Niet echt iets om naar uit te kijken.
Compleet fout.
Putin's populariteit is historisch laag na zijn gehate pensioenhervorming.:
https://www.rferl.org/a/latest-poll-.../29532201.html
Je zit er dus ruim de helft naast: 39% is het , geen 80%. Niet dat je dat in de Russische pers zal horen, vandaar natuurlijk uw fout.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Aan de andere kant lees ik twee mogelijke verklaringen voor het gedrag van Oekraïne:

Ten eerste intern. Podochenko staat voor verkiezingen en een krijgswet zou hem goed kunnen uitkomen. Zijn populariteit staat op een schamele 8 procent en hij zal de verkiezingen zeer waarschijnlijk verliezen tegen Timochenko. Eigenaardig is dat er voor dit incident een krijgswet wordt afgekondigd in Oekraïne terwijl dit niet gebeurde tijdens de oorlog in Donbas met zijn duizenden doden wat toch een veel enstigere situatie was.

Ten tweede zijn er de neocons in de VS die aansturen op een verdere escalatie van de spanning met Rusland. Het incident gebeurde net voor de G20 top in Argentinië waar Trump Putin zou ontmoeten wat niet naar de zin is van machtige sectoren in de VS. En nu zien we dat die meeting inderdaad wel eens zou kunnen afgelast worden:

"Trump recently cast doubt over his planned meeting with the Russian president.
The pair are currently scheduled to meet on Saturday, but Trump said late on Tuesday that he may cancel the meeting due to escalating tensions between Russia and Ukraine."
De Verkiezingen in Oekraiene zijn op 31 maart volgend jaar, binnen 4 maand, een eeuwigheid in de politiek.
Natuurlijk wordt er ook daar (mis)bruik gemaakt van de situatie, zo gaat dat in de politiek, overal ter wereld, maar de verrotte situatie op het veld is NIET de schuld van Oekraiene. Maar 100% van Rusland.

Ze willen na de annexatie van Crimea en de invasie in Donbass maar al te graag een landbrug tussen Donbass en Crimea, ze willen dus de Oekraiense havens die ze nu economisch aan het wurgen zijn.
Dit is een beleg en de de facto annexatie van de Azov Zee door Rusland.

Hoe kan je daar zelfs maar aan twijfelen?
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 19:26   #11297
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.052
Standaard

Trump last de meeting met Putin op de G20 top af. Hoe convenient weeral dat voorval in de zee van Azov voor de tegenstanders van een VS-Russische toenadering. Net op tijd om de geplande meeting onderuit te halen. Doet me denken aan die gasaanvallen in Syrië net op die momenten dat het Assad strategisch slecht uitkomt.

Maar ik meen toch tussen de regels te kunnen lezen dat Trump een kleine opening laat om de meeting toch te kunnen laten doorgaan mits Rusland een geste doet. We zullen zien.

Laatst gewijzigd door Bach : 29 november 2018 om 19:33.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 november 2018, 20:59   #11298
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 24.887
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Trump last de meeting met Putin op de G20 top af. Hoe convenient weeral dat voorval in de zee van Azov voor de tegenstanders van een VS-Russische toenadering. Net op tijd om de geplande meeting onderuit te halen. Doet me denken aan die gasaanvallen in Syrië net op die momenten dat het Assad strategisch slecht uitkomt.

Maar ik meen toch tussen de regels te kunnen lezen dat Trump een kleine opening laat om de meeting toch te kunnen laten doorgaan mits Rusland een geste doet. We zullen zien.
Waarom zou Rusland een geste moeten doen? De Krim is van Rusland. Dit levert als resultaat dat de Zee van Azov volledig omringd is door Rusland.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 02:43   #11299
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 4.052
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Waarom zou Rusland een geste moeten doen? De Krim is van Rusland. Dit levert als resultaat dat de Zee van Azov volledig omringd is door Rusland.
Misschien kan het teruggeven van de schepen met bemanning aan Oekraïne een meeting terug op de agenda zetten, ook al is het in de marge van de G20 op een niet officiële wijze zoals in Helsinki.

Anderszijds vraag naar ik me af wat überhaupt bereikt kan worden met gesprekken tussen Rusland en de VS op dit moment.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 november 2018 om 02:43.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 november 2018, 06:10   #11300
Jay-P.
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Locatie: expatrié SE Asia
Berichten: 12.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Waarom zou Rusland een geste moeten doen? De Krim is van Rusland. Dit levert als resultaat dat de Zee van Azov volledig omringd is door Rusland.
Ah bon? Dan klopt er iets niet met mijn (of uw?) aardrijkskundige know-how.
TIP: Kijk nog eens goed op de kaart, misschien?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be