"Er wordt pas geflitst vanaf 145 km/h"

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Wat is hard?

Awel da's simpel: als ge sneller als mij rijdt, rijdt ge te hard.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Maar weet ge waarom ik daar 56 reed? Dat is omdat nadat ge 5 uur aan 200+ hebt gereden, ge eens ge terug 50 rijdt denkt dat er een kind een meter voor uw wagen kan springen en dat ge nog 90 cm zult over hebben nadat ge gestopt zijt. Omdat dat dan zo traaaaaaag lijkt.

Ik heb daar toen vrij veel voor betaald, en het was terecht. Ik vind dat de anderen dat ook mogen doen als ze zich niet aan de regels houden.

Kijk Tom, ge hebt daar ook wel een goed punt met dat omschakelen tussen hoge snelheden en lage (voor buitenlanders ligt dat moeilijker die zelden meer als 130 rijden...), maar toch reedt ge maar 56 kmh waarvoor ge in Be nog niet geflitst wordt (vanaf 57 kmh pas omdat de marge in Be 6 kmh is).
Daarom mijn . Niet dat ik dat goedspreek maar ik ga akkoord met jouw punt.
En volgens mij heb je daar veel minder voor betaald als gelijkaardigs in Be, doet er niet toe, onbelangrijk.

Maar wat ik op een ander topic en hier wil duidelijk maken is dat het (blind) repressiesysteem met enkel nemen-nemen, en niets maar ook niets gunnen ook niet op 1 % van de wegennet.
Het overal veel lagere snelheidsbeperkingen in Be werkt niet ondanks het dubbele wereldrecord aan flitspalen en de steeds maar gestegen pakkans sinds 2000; ik hoef de neutrale lussensnelheidsmetingen (links geef ik later) maar te bekijken.

Niemand in Be vraagt zich blijkbaar af waarom, ze denken alleen aan m.v² en dat is heel juist, en het simpelste; maar het is nog altijd de bestuurder die de klik moet doen en van het gas moet gaan omdat snelheidsbeperkingen echt zouden opgevolgd worden en echt werken op de ongevalcijfers (ik ga beter een ander topic openen).

Maar zeer weinig landen kleuren buiten de lijntjes en spelen in op de psyche van de modale voertuigbestuurder.

Toch raar dat psychologen-verkeersdeskundigen me wel begrijpen en het licht al lang zien, maar ze worden blijkbaar nog altijd genegeerd door de politiek-correcten.
En het modaal volk is al te lang gehersenspoeld en hangt al jááren de hypocriete uit.

Een grote meerderheid vindt bepaalde snelheidsovertredingen foei, maar ze houden zich er zelf helemaal niet aan. Waarom werkt het niet in Be ? De regering is tevreden dat enkel de verkeersdoden wat dalen en kasseren win-win... maar toch gaat Be steeds achteruit op de Europese verkeersveiligheidsladder.

Neutrale snelheidsmetingen (lussen op de weg):

Dikwijls veel meer als 50 % veegt er gewoon zijn voeten aan in Be.
In Be lijkt het wel bijna collectieve ongehoorzaamheid te heersen betreft opvolging van snelheidsbeperkingen. Hoe komt dat, wat doen we ertegen.

Zodra ergens in een straat 20 % duidelijk ver over de limiet zitten vragen ze snelheidscontroles aan, en die komen dan ooit eens.

Want bijna in alle straten waar 30 50 of 70 geldt zitten ze boven die 20%... sommige zelfs +70 % overtreders... Nog eens het werkt niet in Be. Niemand doet er iets aan, kop in het zand...

Terug naar Duitsland waar het wel werkt:
Toch houden zich Duitsers in hun land in het algemeen véél strikter aan snelheidsbeperkingen als de Belg dat doet in Be, waarom ?

In D gunt men de bestuurders hun eigenverantwoordelijkheid betreft snelheid -binnen de limieten natuurlijk - en die algemene regel en limieten zijn simpel, ze hanteren ook maar 3 kmh/3% marge of de helft van Be.

Ik vertaal een simpel zinnetje uit hun StVO (lees goed):

(3) Die zulässige Höchstgeschwindigkeit beträgt auch unter günstigsten Umständen:
De toegelaten hoogste snelheid bedraagt ook onder gunstigste omstandigheden: * 50 , 100 , geen ( naargelang weg )

Ik vergelijk dit met de Be-wegcode:

11.1. Binnen de bebouwde kommen is de snelheid beperkt tot.. 50
11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt tot.. 90, 120
De lagere snelheidsbeperkingen opgelegd door het verkeersbord C43 of voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing: ... 30, 50, 70, 90

Betreft aangepaste snelhied is het Duitse §3 (1-2) niet veel anders als het Be Art 10.1.1-3.
http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_03.php
http://www.wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art10

Zie je het verschil in aanpak ? Ze gunnen (geven) het de Duitsers op de wegen (ze geven een grotere marge), waar het veilig kan naargelang omstandigheden, hun snelheid aan te passen, en hopen daardoor op al de andere strengbegrenste wegen waar het echt nodig is een teruggave van de autobestuurder, en het werkt blijkbaar veel beter als in Be.
Ze kunnen hun snelheidscontroles ook beter kanaliseren op die strengbegrenste wegen en plaatsen (30-50-70-100), en tesamen met hun onverbiddelijk puntensysteem pakken ze daar ook de andere overtredingen aan. Op 60-75% aanbevolen 130-autobahnen wordt enkel op veiligheidsafstand en voorrangsgedrag mobiel gecontroleerd. Als er daar snelwegwerken zijn wordt daarop ook specifiek gecontroleerd (60-80-100).

*

innerhalb geschlossener Ortschaften für alle Kraftfahrzeuge ... 50 km/h,
außerhalb geschlossener Ortschaften ... 100km/h.
Diese Geschwindigkeitsbeschränkung gilt nicht auf Autobahnen sowie auf anderen Straßen mit Fahrbahnen für eine Richtung, die durch Mittelstreifen oder sonstige bauliche Einrichtungen getrennt sind. Sie gilt ferner nicht auf Straßen, die mindestens zwei durch Fahrstreifenbegrenzung (Zeichen 295) oder durch Leitlinien (Zeichen 340) markierte Fahrstreifen für jede Richtung haben.

Nu nog de algemene maatregelen, ik ga de voornaamste geven:

- Qua rijopleiding staan ze bij de top in Europa (ik kan de links bezorgen)
- Rij-opleiding/-ervaring wordt gedeeltelijk doorgegeven ouders>> jongeren in de opvoeding. Ouders zijn het voorbeeld.

vb. In D gordelt zich 95% aan, Be is bij de slechtsten in Europa met - toch al ferm gestegen- 76 % dacht ik.
Be komt van 40% gordeldracht, D komt van 85 % één jaar na de verplichting xx-jaren geleden... Hoe komt dat ?

- Strafpuntensysteem 1 mei 1974 ! staat al vele jaren op punt, na degelijke evaluaties, bestaat nog voor de gordelverplichting in 1976 !

- Degelijke alcoholcontroles bestaan al veel langer in D, enz...

In welke landen heeft men buiten de lijntjes gekleurd en heeft men wel of gedeeltelijk succes:

1. Duitsland: als enig land zijn algemene 100 en aanbevolen 130 ingevoerd na de oliecrisis in 1974. Daarvoor een geconcentreerde aanpak op alle maatregelen zie invoering streng puntensysteem rijopleiding enz.. sinds 1974.

2. UK: hield zijn 60 mph of 96 kmh op gewone wegen, en 70 mph op 2+2, officieel 70 mph, officieus 80 mph op snelwegen, maar vooral schafte de voorrang van... af, enkel 100% duidelijke voorrangsborden en markeringen.
Geeft op deze doorstroomwegen eigenverantwoordelijkheid, in UK heb ik zelfs soms vlotter kunnen rijden als in Duitsland

3. Italie: voerde 150 kmh in op 3-vakssnelwegen, gunde toch iets.
Daar weet ik weinig van, maar wel dat ze ondertussen verkeersveiliger geworden zijn als Be.
Is ook niet zo moeilijk alleen Griekenland staat nog achter Be (als ik aan het verkeer op Kreta denk...)

4. Oostenrijk: 100 kmh op gewone wegen (idem D) > eigenverantwoording bestuurders, probeerde dynamische 160 kmh uit in een -eigenlijk gelukte- testcase van 12 km, 15 % bestuurders namen er gebruik van tot 160 kmh te gebruiken, maar door een regeringswissel (Socialisten baas) en milieudrukkingsgroepen niet doorgegaan.

5. Denemarken: zeer goed voorbeeld
voerde op 55% van zijn betere snelwegen 130 kmh in ipv 110 kmh, gunde de snelwegrijders 20 kmh meer op maar ca. 600 km-snelwegen, en verwachtte daarvoor meer snelheidsdiscipline op de overige tienduizenden kms wegennet, lukte blijkbaar goed aangezien een onverwachte 25 % verkeersdodendaling, het verstomde alle mv²-experten... die zeker het tegendeel vreesden.

enz... volgende post...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dikwijls veel meer als 50 % veegt er gewoon zijn voeten aan in Be.
In Be lijkt het wel bijna collectieve ongehoorzaamheid te heersen betreft opvolging van snelheidsbeperkingen. Hoe komt dat, wat doen we ertegen.

Hier zijn we het eens met elkaar.

Het probleem zit bij de weggebruiker.

Vergelijk het met alcohol in het verkeer.

Toen ik nog jong was, was drinken en rijden geen groot probleem.
Het mocht niet, maar ach, dat was toch niet gevaarlijk en het was stoer.
Ik kan even goed rijden met een paar glaasjes op dan nuchter dus wat is het probleem (algemene teneur, niet mijn mening).

In de loop der jaren en na veel campagnes en controles is de mentaliteit op dat vlak al heel wat beter, maar nog steeds niet ideaal.
De meesten weten wel dat het gevaarlijk is en drinken niet als ze moeten rijden.
Een harde kern blijft zondigen en zorgt daardoor nog steeds voor teveel ongevallen en slachtoffers (lees er maar de kranten op na).

Deze evolutie zien we ook met snelheid in het verkeer.
Ook dat was jaren lang stoer en niet gevaarlijk.
Ook vandaag zijn de meeste mensen hiervan overtuigd, maar ook hier is een harde kern die nog steeds zorgt voor extra gevaar door te snel te rijden.

Wat het grote verschil is tussen het alcohol- en snelheidsprobleem is dat alcoholgebruikers zelden mediacampagnes zullen voeren om het probleem te ontkennen.
Snelheidsduivels daarentegen zijn (meestal) nuchter en mensen zoals jij en websites zoals tuf-tuf en afkooksels ervan proberen mensen met desinformatie en halfwaarheden toch nog te overtuigen dat te snel rijden geen probleem is.

Waarom doen we het zo slecht in vergelijking met het buitenland?
Een gebrek aan dicipline en mensen zoals jij die de inspanningen van anderen teniet doet.
Ook firma's die voor een bedrag er voor kunnen zorgen dat snelheids- en alcoholcontroles kunnen vermeden worden draagt bij tot het slecht presteren van ons land in vergelijking met onze buren.

Waarom houden ze zich in Duitsland aan de snelheid?
Omdat ze verdomd goed weten dat de controles en boetes niet mals zijn.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hier zijn we het eens met elkaar.

Het probleem zit bij de weggebruiker.

Vergelijk het met alcohol in het verkeer.

Langzaam begint ge me te begrijpen...

Snelheidsduivels daarentegen zijn (meestal) nuchter en mensen zoals jij en websites zoals tuf-tuf en afkooksels ervan proberen mensen met desinformatie en halfwaarheden toch nog te overtuigen dat te snel rijden geen probleem is.

Weer een vooroordeel dat nog in je geest rondhangt, je begrijpt mijn punt dus niet...

Hier begrijp je me weer niet, waar heb ik duidelijk geschreven dat ik te snel rij ? Omdat ik niet akkoord ga met enkele willekeurige snelheidslimieten in Be wilt dat daarom nog niet zeggen dat ik me daar niet aan hou, uiteraard met tegenzin maar ik hou me eraan, ttz ik buit wel de 6 kmh /6% marge meestal volledig uit, én ik rij ook aangepast trager als de limiet.

Citeer eens waar ik me niet aan de snelheidsbeperkingen hou, aub.

Al mijn informatie berust op feiten/fakten, van sommige weet ik het niet zeker, die geef ik dan niet.
Integendeel tot jou, ik wacht nog altijd op jouw stavingen, te stoer om toe te geven dat je mis zat of dat ge er geen hebt ?

Waarom doen we het zo slecht in vergelijking met het buitenland?
Een gebrek aan dicipline en mensen zoals jij die de inspanningen van anderen teniet doet.

Idem, hangt nog in jouw geest...ik wed dat ik de snelheidsbeperkingen beter in acht neem als jij, wslk omdat ik ze beter ken. ... je begrijpt mijn punt nog altijd niet, ben ik zo onduidelijk ?

Ook firma's die voor een bedrag er voor kunnen zorgen dat snelheids- en alcoholcontroles kunnen vermeden worden draagt bij tot het slecht presteren van ons land in vergelijking met onze buren.

Verklaar U nader ? Ik weet -op het eerste gedacht - niet wat ge bedoelt.

Waarom houden ze zich in Duitsland aan de snelheid?
Omdat ze verdomd goed weten dat de controles en boetes niet mals zijn

Hier zie ik weer dat ge er niets van kent en maar wat lult, zonder U juist te informeren.
Met Oostenrijk-160 kmh en ongeval-aantallen was het ook al zo, ook Be-statistieken ken je niet.

Alweer leugens van jou (ik neem jou taaltje over), voor snelheid zijn de boetes algemeen veel lager zelfs tot 1/6 van Be voor hetzelfde vergrijp; enkel vanaf 21 kmh te snel treed extra het strafpuntensysteem in werking om de snelheidsrecidivisten die telkens 21 kmh en meer te snel rijden in te tomen...
(en in D mag je tot 100 kmh + meettolerantie op de gewone 1+1-weg buiten bbk).

In Duitsland betaal je: (sinds 1 feb 2009 verstrengd !)
3 kmh/3% meettolerantie afgetrokken (< 100kmh/> 100 kmh)
Ik zal de Belgische snelheidsboete erachter zetten !
1. Binnen bebouwde kom

innerhalb geschlossener Ortschaften (gilt auch für 30 km-Zone !)
bis 10 km/h 15,- EUR 50/60 € O.I/M.S (+ 3kmh tolerantieverschil)
11-15 km/h 25,- EUR 60/70 - 100/110 € Onmiddellijke Inning/Minnelijke Schikking
16-20 km/h 35,- EUR 110/120 - 150/160 € O.I/M.S
21-25 km/h 80,- EUR, 1 Punkt 160/170 - 200/210 € O.I/M.S Verval van het recht tot sturen: facultatief
26-30 km/h 100,- EUR, 3 Punkte 210/220 € - 250/260 € O.I/M.S idem
31-40 km/h 160,- EUR, 3 Punkte, 1 Monat Fahrverbot i.p. Dagvaarding/270-360 € M.S
Rechtbank 55-2750€
Verval van het recht tot sturen : verplicht (8 dagen tot 5 jaar)

41-50 km/h 200,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot i.p. Dagvaarding/370-460 € M.S idem
51-60 km/h 280,- EUR, 4 Punkte, 2 Monate Fahrverbot i.p. Dagvaarding/470-560 € M.S idem
61-70 km/h 480,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot i.p. Dagvaarding/570-660 € M.S idem
über 70 km/h 680,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot i.p. Dagvaarding/670 € M.S idem

2. Buiten bebouwde kom

außerhalb geschlossener Ortschaften (z.B. Landstraße, Autobahn, auch in Baustellen)
bis 10 km/h 10,- EUR 50/60 € O.I/M.S (+ 3kmh tolerantieverschil)
11-15 km/h 20,- EUR enz... zie link onderaan buiten bbk is het 5 € per kmh meer
16-20 km/h 30,- EUR
21-25 km/h 70,- EUR, 1 Punkt
26-30 km/h 80,- EUR, 3 Punkte
31-40 km/h 120,- EUR, 3 Punkte
41-50 km/h 160,- EUR, 3 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
51-60 km/h 240,- EUR, 4 Punkte, 1 Monat Fahrverbot
61-70 km/h 440,- EUR, 4 Punkte, 2 Monate Fahrverbot
über 70 km/h 600,- EUR, 4 Punkte, 3 Monate Fahrverbot
http://www.bussgeldkataloge.de/ klik verder op Zum Bußgeldkatalog

Hier een D-online-snelheids boeterekenaar tolerantie afgetrokken:
http://www.fahrtipps.de/bussgeldrechner/index.php

Hier de Belgische tolerantie nog inbegrepen:
http://www.wegcode.be/snelheidsovertreding.php

http://www.wegcode.be/wet.php?wet=87
B. SNELHEIDSOVERTREDINGEN

a. binnen de bebouwde kom, in een zone 30, schoolomgeving, woonerf en erf:
snelheidsoverschrijding tot 10 km/u : 50 euro;
snelheidsoverschrijding van meer dan 10 km/u : 50 euro + 10 euro voor elke bijkomende km/u.

b. op andere wegen:
snelheidsoverschrijding tot 10 km/u : 50 euro;
snelheidsoverschrijding van meer dan 10 km/u : 50 euro + 5 euro voor elke bijkomende km/u.
..... zie rechtbank ...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Citeer eens waar ik me niet aan de snelheidsbeperkingen hou, aub.

easy

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

ik buit wel de 6 kmh /6% marge meestal volledig uit

Te snel dus.

Voor de rest ben je weer selectief aan het quoten en zaken uit context aan het halen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Te snel dus.

Niet te snel

Voor de rest ben je weer selectief aan het quoten en zaken uit context aan het halen

En gij leest helemaal geen posts van mij of ge wilt mijn punt niet begrijpen.

Beetje lui van geest ?

Waarom houden ze zich in Duitsland aan de snelheid?
Omdat ze verdomd goed weten dat de controles en boetes niet mals zijn

Voor de zoveelste keer heb ik je betrapt op onwaarheden die ge tracht te verspreiden ! Liegen doe je eigenlijk niet want ge weet niet beter...

Tot 10 km te snel buiten de bebouwde kom betaald men in Be 5 maal meer als in D, negatiegeest aan of uit ? Hallo Alboreto ?

Duitsland:

außerhalb geschlossener Ortschaften (z.B. Landstraße, Autobahn, auch in Baustellen)
bis 10 km/h 10,- EUR

België:

b. op andere wegen:
snelheidsoverschrijding tot 10 km/u : 50 euro

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niet te snel

6km/h of 6% te snel

Zoals TomB al schreef:

Een debat over die laatste km/u boven de 120 die je toch zou kunnen rijden zonder gepakt te worden! Hoe zielig.

Hou je gewoon aan de snelheid en dan hoef je je geen zorgen meer te maken vanaf welke snelheid er geflitst wordt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

6km/h of 6% te snel
Zoals TomB al schreef:
Hou je gewoon aan de snelheid en dan hoef je je geen zorgen meer te maken vanaf welke snelheid er geflitst wordt.

Ik ben nog nooit geflitst in Be

Tot 10 km te snel buiten de bebouwde kom betaald men in Be 5 maal meer als in D, negatiegeest aan of uit ? Hallo Alboreto ?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik ben nog nooit geflitst in Be

Als jij het zegt , maar je rijdt naar eigen zeggen wel meestal te snel

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Als jij het zegt , maar je rijdt naar eigen zeggen wel meestal te snel

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Waarom houden ze zich in Duitsland aan de snelheid?
Omdat ze verdomd goed weten dat de controles en boetes niet mals zijn.

[Descartes Jr]

Houd alvast uw portemonnee klaar
want weldra komt de nieuwe radar.
Rem bij oranje
of sponsor met franje
de Staat met zijn heilige ambtenaar.



Zelfs bij oranje word je geflitst !