Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 januari 2011, 20:27   #41
Serenity
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Locatie: heist hoog op den berg
Berichten: 348
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO Bekijk bericht
Zou Wisord het onderdrukking vinden als muzelvrouwen uit eigen vrije wil verplicht werden door hunne pa en hun broers om enkel buiten te gaan als ze hun ijzeren kuisheidsgordel netjes hebben vastgeklonken en de sleutel afgegeven?
Kuisheidsgordels zijn de hoofddoeken van de christelijke leer. Gelukkig loopt niemand daar nog mee rond. Het is tijd voor de islam om ook modern te worden.
Serenity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 20:29   #42
COCHINILLO
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 januari 2011
Locatie: bij mama
Berichten: 2.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Serenity Bekijk bericht
Kuisheidsgordels zijn de hoofddoeken van de christelijke leer. Gelukkig loopt niemand daar nog mee rond. Het is tijd voor de islam om ook modern te worden.
je vergist je. In de Scandinavische landen waar de blondines door de verrijkers bovengemiddeld verkracht worden, is het ondertussen de trend om een kuisheidsgordel te dragen als bescherming tegen de "Finnen".

De middeleeuwen stevenen sneller op ons af dan we ons kunnen voorstellen!
COCHINILLO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 20:31   #43
Serenity
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Locatie: heist hoog op den berg
Berichten: 348
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO Bekijk bericht
zolang islam als religieuze ideologie erkend blijft heeft het weinig zin hun uniform te verbieden. Dan verbiedt men ook aan andere mensen om zich tijdens de winter te verwarmen. Ze zullen steeds een middel vinden om zich als muzelvrouw te duiden zodat hun mannelijke medegelovigen weten dat ze hen niet mogen verkrachten.
Maar ik vind wèl dat men de schaamhaardoeken mag verbieden in onze musea, openbare instellingen, en werkgevers en scholen tenminste het recht geven om aan hun inpakpersoneel te verbieden dat ze zichzelf ook inpakken.
Een hoofddoek van een muzelvrouw lijkt op een nonnenkap met 100 spelden. Het is zoals een uniform. Een sjaaltje voor de winter lijkt in de verste verte niet op een muzelvrouw uniform. Ik zie dus geen probleem om de muzel hoofddoek te verbieden.
Serenity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 20:32   #44
Serenity
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Locatie: heist hoog op den berg
Berichten: 348
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO Bekijk bericht
je vergist je. In de Scandinavische landen waar de blondines door de verrijkers bovengemiddeld verkracht worden, is het ondertussen de trend om een kuisheidsgordel te dragen als bescherming tegen de "Finnen".

De middeleeuwen stevenen sneller op ons af dan we ons kunnen voorstellen!
Neem je mij in het ootje? Geef eens wat meer uitleg.
Serenity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 20:34   #45
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO Bekijk bericht
een lap stof is iets zonder waarde. waar zit uw probleem? De dragers van de stof willen NET dat niet ZIJ, maar de lap stof wordt bekeken, of eerder zij willen vooral dat ze niét opvallen en zo discreet mogelijk ONOPVALLEND langs de straten trippelen. Het gaat dus over de lap stof, de vod, niet over wat eronder verstopt zit: in deze maatschappij verstoppen we ons enkel als we zelf willen dat we niet gezien worden. so be it.

Het gaat dus over een vod waaronder sommigen zich wensen te verstoppen (uit eigen vrije wil zeggen ze, daarom dat ze menen die vod niet af te mogen zetten).
Je hoeft zo niet te kronkelen.
Deze pseudo-uitleg heeft niets te maken met het woordgebruik.
Je weet maar al te goed waarom sommigen de hoofddoek een vod noemen.


Citaat:
de AD wetten worden op alle niveaus regelmatig muilkorfwetten genoemd. Ik ga ervan uit dat je zelfs nooit de Molinari lezing van professor Matthias Storme hebt beluisterd.
Ik heb enkel de forumreglementen gelezen (en uiteraard ondertekend) toen ik me aanmeldde. Bent U hoofd-moderator of zo, dat U zich in de positie stelt dat die reglementen niet hoeven gevolgd te worden?
Welke wetten bedoel je met "AD wetten"?
In het forumrelgement staat nergens dat je geen kritiek mag geven.
Er staat evenmin dat je niet mag "haat spuien, schelden, beledigen, racistische praat verkopen,... "
Er zijn hier zelfs forumgebruikers die zich daarin lijken te specialiseren.
(Enkel schelden, beledigen gericht aan een forumgebruiker is niet toegestaan)

Citaat:
Er kritiek op leveren is ondertussen een zaak van het gerecht geworden, bent U daar niet van op de hoogte?

Ter info: het arrest via het CGKR
Ik ben ervan op de hoogte dat dit niet omwille van de kritiek is.
Circe komt ook altijd af met dit arrest.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 20:42   #46
COCHINILLO
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 januari 2011
Locatie: bij mama
Berichten: 2.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Serenity Bekijk bericht
Neem je mij in het ootje? Geef eens wat meer uitleg.
het is zoeken naar Fjordman op google en dan één van zijn artikelen.

http://www.brusselsjournal.com/node/4097

de kuisheidsgordels staan in een van de vervolgverhalen vermeld. (geen ijzeren hé! kunststof).

hebbes: http://fjordman.blogspot.com/2005/11...rape-belt.html

Citaat:
Swedish girls design anti-rape belt

A group of Swedish teenage girls has designed a belt that requires two hands to remove and which they hope will deter would-be rapists, one of the creators told AFP on Tuesday. "It's like a reverse chastity belt," one of the creators, 19-year-old Nadja Björk, told AFP, meaning that the wearer is in control, instead of being controlled. The military-style buckle has a latch that the wearer has to move through a labyrinth into the correct position in order to unlock the belt. "You need two hands to open it, so the rapist can't hold you down and open it at the same time. It takes a while to figure it out if you don't know what you're doing," she said. The product was designed as part of a high school project in entrepreneurship and the girls have already sold 300 of the belts in Sweden, priced at 150 kronor. Björk and one of her partners now plan to start a business to mass produce the belts and are currently in negotiations with potential partners. "But I'm not doing this for the money," she said. "I'm really passionate about stopping rape. I think it's terrible." The Swedish media have in recent months given wide and descriptive coverage to rape attacks, though experts' opinions vary on whether there has been an actual rise in the number of such crimes.

Laatst gewijzigd door COCHINILLO : 25 januari 2011 om 20:50.
COCHINILLO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 22:00   #47
Serenity
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 januari 2011
Locatie: heist hoog op den berg
Berichten: 348
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO Bekijk bericht
het is zoeken naar Fjordman op google en dan één van zijn artikelen.

http://www.brusselsjournal.com/node/4097

de kuisheidsgordels staan in een van de vervolgverhalen vermeld. (geen ijzeren hé! kunststof).

hebbes: http://fjordman.blogspot.com/2005/11...rape-belt.html
De politie moet paraat staan. In een verloederde wijk moet de politie wonen. Totdat de serieverkrachter is opgepakt. Een serieverkrachter zal men niet stoppen met een middeleeuws gebruik.
Serenity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 22:10   #48
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Serenity Bekijk bericht
Hoofddoeken kan je niet zien als een vrije keuze van klederdracht. Net zo min als een joodse ster een keuze was. Het is eerder een uniform. Verbieden is een harde manier om sereniteit te bekomen. Toch durf ik daar mijn schouders onder zetten.
Voor zover een hoofddoek dragen geen vrije keuze is, waarborgt een verbod nu ook niet direct een vrije keuze.
Hoe kan je ooit met verbieden sereniteit bekomen?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 22:14   #49
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO Bekijk bericht
het is in ieder geval een lap stof. Ik weet niet welke eerbetuigingen U aan een lap stof wil toedienen, maar ik zie niet echt het verschil tussen een rode zakdoek met witte bollen die de boer op zijn hoofd zette tegen het vuil en de zonnestralen als de lap stof die de moslima op haar hoofd meent te moeten zetten als ultiem hulpmiddel tegen verkrachting. Lap stof is lap stof.




nee, het is een zeer slimme gewoonte om iets op je hoofd te zetten om je vagina te beschermen! inderdaad.




halal vreten in winkels en restaurants en ZEKER op scholen zonder dat je er weet van hebt. Muilkorfwetten zodat kritiek op islamitische hoogstaande culturele gebruiken zoals handjeskappen en vrouwen besnijdenissen niet wordt aanvaard. Er is al meer dan je kan denken: het verbod op het vragen aan een sollicitant om zich aan te passen aan de kledingeisen van het bedrijf bijvoorbeeld?
Dank u, ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden ! Spaart me weeral een respons uit.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 22:18   #50
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Dank u, ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden ! Spaart me weeral een respons uit.
Mij ook.
http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=35
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 22:19   #51
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Voor zover een hoofddoek dragen geen vrije keuze is, waarborgt een verbod nu ook niet direct een vrije keuze.
Hoe kan je ooit met verbieden sereniteit bekomen?
We moeten vanuit onze Europese samenleving een duidelijk signaal geven aan die woestijnideologie (want de islam is veel breder en idringender dan louter een religie). Als ik naar die contreien afzak, ga ik ook niet nodeloos provoceren door 'westerse' symbolen te benadrukken. Wel van hen verwacht ik hier hetzelfde, respecteer aub onze gelaïciseerde samenleving, dat zal de integratie zeker bevorderen ! Diegenen die dat niet zint kunnen beter opnieuw de Straat van Gibraltar of de Bosporus oversteken. Diegenen die zich wensen te assimileren zijn meer dan welkom en kunnen een werkelijke verrijking van onze samenleving betekenen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 22:50   #52
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
We moeten vanuit onze Europese samenleving een duidelijk signaal geven aan die woestijnideologie (want de islam is veel breder en idringender dan louter een religie). Als ik naar die contreien afzak, ga ik ook niet nodeloos provoceren door 'westerse' symbolen te benadrukken. Wel van hen verwacht ik hier hetzelfde, respecteer aub onze gelaïciseerde samenleving, dat zal de integratie zeker bevorderen ! Diegenen die dat niet zint kunnen beter opnieuw de Straat van Gibraltar of de Bosporus oversteken. Diegenen die zich wensen te assimileren zijn meer dan welkom en kunnen een werkelijke verrijking van onze samenleving betekenen.

Dus jij keurt die contreien bvb iran enz ... hun samenleving goed ? Al eens bij stilgestaan dat de rede dat deze mensen naar hier komen nu net is omdat men hier vrijer is dan daar ? Er zijn zeer veel mensen van de zogezegde groep die jij verafschuwt die onze samenleving wel respecteren . Of ga je beweren dat elke moslim die zijn geloof heeft niet kan integreren ?
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:03   #53
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
We moeten vanuit onze Europese samenleving een duidelijk signaal geven aan die woestijnideologie (want de islam is veel breder en idringender dan louter een religie). Als ik naar die contreien afzak, ga ik ook niet nodeloos provoceren door 'westerse' symbolen te benadrukken. Wel van hen verwacht ik hier hetzelfde, respecteer aub onze gelaïciseerde samenleving, dat zal de integratie zeker bevorderen ! Diegenen die dat niet zint kunnen beter opnieuw de Straat van Gibraltar of de Bosporus oversteken. Diegenen die zich wensen te assimileren zijn meer dan welkom en kunnen een werkelijke verrijking van onze samenleving betekenen.
Welke last hebt ge nu van hoofddoeken ?
Er zou toch ook niemand bezwaar hebben tegen het gebruik van varkensleer op de bussen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:03   #54
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Dus jij keurt die contreien bvb iran enz ... hun samenleving goed ? Al eens bij stilgestaan dat de rede dat deze mensen naar hier komen nu net is omdat men hier vrijer is dan daar ? Er zijn zeer veel mensen van de zogezegde groep die jij verafschuwt die onze samenleving wel respecteren . Of ga je beweren dat elke moslim die zijn geloof heeft niet kan integreren ?
Geloof is voor mij iets dat tot de privésfeer behoort, je moet daar dus niet mee te koop lopen op straat onder de vorm van hoofdvodjes dragen of andere opzichtige kenmerken. Er zijn inderdaad individuele gevallen van moslims die onze samenleving respecteren, je geloof opdringen en profileren naar buitenstaanders toe vind ik echter onaanvaardbaar en veel te veel moslims zijn in dit bedje ziek.

Uiteraard ben ik niet akkoord met de samenlevingsomgang van landen als Iran, Saoedi-Arabië of Afghanistan, maar dat wil niet zeggen dat men onze 'vrijheid' hier in vraag moet komen stellen door normen en gebruiken rechtstreeks van die onderontwikkelde landen te exporteren. Als men zich de moeite getroost om tot hier te komen, dan is het volgens mij maar een kleine inspanning om die hoofdvod af te gooien en zich een beetje te confirmeren.

Ik ben het grondig beu dat tolerantie blijkbaar altijd vanuit onze hoek moet komen, vanuit 'hun' zijde worden daar blijkbaar nog steeds geen inspanningen voor gedaan. Een kennis van mij, een moslim van Iran die vrijzinnig is geworden en dus zijn geloof heeft afgezworen, ontvangt hier zelfs doodsbedreigingen van andere moslims. Want dat is voor hen dan weer ondenkbaar. En dan maar de bek volhebben over het respect dat wij moeten opbrengen voor hun religie en gewoonten ...
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:07   #55
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Welke last hebt ge nu van hoofddoeken ?
Er zou toch ook niemand bezwaar hebben tegen het gebruik van varkensleer op de bussen ?
Moslims hebben dan ook niet het minste recht kritiek te hebben op ons gebruik en consumptie van varkensleer ! Hoofdvodden vind ik een vorm van regelrechte provocatie en een gebrek aan bereidheid tot integratie in onze samenleving. Het staat symbolisch voor zowat alles waar onze Verlichtingssamenleving zich van ontvoogd heeft, vb. vrouwenonderdrukking, geen scheiding tussen Kerk en Staat, ...
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:10   #56
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Moslims hebben dan ook niet het minste recht kritiek te hebben op ons gebruik en consumptie van varkensleer ! Hoofdvodden vind ik een vorm van regelrechte provocatie en een gebrek aan bereidheid tot integratie in onze samenleving. Het staat symbolisch voor zowat alles waar onze Verlichtingssamenleving zich van ontvoogd heeft, vb. vrouwenonderdrukking, geen scheiding tussen Kerk en Staat, ...
Ik voel mij helemaal niet geprovoceerd door hoofddoeken op een bus.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:13   #57
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Geloof is voor mij iets dat tot de privésfeer behoort, je moet daar dus niet mee te koop lopen op straat onder de vorm van hoofdvodjes dragen of andere opzichtige kenmerken. Er zijn inderdaad individuele gevallen van moslims die onze samenleving respecteren, je geloof opdringen en profileren naar buitenstaanders toe vind ik echter onaanvaardbaar en veel te veel moslims zijn in dit bedje ziek.

Uiteraard ben ik niet akkoord met de samenlevingsomgang van landen als Iran, Saoedi-Arabië of Afghanistan, maar dat wil niet zeggen dat men onze 'vrijheid' hier in vraag moet komen stellen door normen en gebruiken rechtstreeks van die onderontwikkelde landen te exporteren. Als men zich de moeite getroost om tot hier te komen, dan is het volgens mij maar een kleine inspanning om die hoofdvod af te gooien en zich een beetje te confirmeren.

Ik ben het grondig beu dat tolerantie blijkbaar altijd vanuit onze hoek moet komen, vanuit 'hun' zijde worden daar blijkbaar nog steeds geen inspanningen voor gedaan. Een kennis van mij, een moslim van Iran die vrijzinnig is geworden en dus zijn geloof heeft afgezworen, ontvangt hier zelfs doodsbedreigingen van andere moslims. Want dat is voor hen dan weer ondenkbaar. En dan maar de bek volhebben over het respect dat wij moeten opbrengen voor hun religie en gewoonten ...


Ik veronderstel dat jij geen vrienden onder de moslims hebt zitten ... dus maw niet weet waar je het over hebt . Ik was vorig jaar aanwezig op de trouw van een bevriend koppel en heb daar nochtans wijn gekregen en dit zonder enig protest kunnen drinken . Respect is iets wederzijds , zolang je het niet geeft zal je het niet krijgen .

En wat is er fout aan een hoofddoek dragen ??.. Hoor je mij hier zeveren als iemand een kruisje om de nek draagt , of een non in het openbaar rondloopt , een jood zijn geloof uit in kleding ?

Laatst gewijzigd door Wisord : 25 januari 2011 om 23:23.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:15   #58
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Moslims hebben dan ook niet het minste recht kritiek te hebben op ons gebruik en consumptie van varkensleer ! Hoofdvodden vind ik een vorm van regelrechte provocatie en een gebrek aan bereidheid tot integratie in onze samenleving. Het staat symbolisch voor zowat alles waar onze Verlichtingssamenleving zich van ontvoogd heeft, vb. vrouwenonderdrukking, geen scheiding tussen Kerk en Staat, ...

Onze ???... Uw samenleving is niet die van mij .Jij wil niet samenleven en bent de mede de oorzaak van al de zogezegde problemen . Als hoofddoeken op de bus al een probleem zijn ???? WTF gast ..

Laatst gewijzigd door Wisord : 25 januari 2011 om 23:16.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:20   #59
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Serenity Bekijk bericht
Hoofddoeken kan je niet zien als een vrije keuze van klederdracht. Net zo min als een joodse ster een keuze was. Het is eerder een uniform. Verbieden is een harde manier om sereniteit te bekomen. Toch durf ik daar mijn schouders onder zetten.
Het is inderdaad vaak geen vrije keuze maar toch kun je niet verbieden dat het gedragen wordt in iemands privéleven want daarmee tast je de vrijheid van het individu aan.Sereniteit zul je niet op die manier bekomen, wel door de discussie aan te gaan over het onderwerp, vooral met mannen!
En steeds meer vrouwen laten zien dat je geloof ook in je hart kunt dragen en ontworstelen zich aan die guillotine van hun rechten op het hoofd.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2011, 23:24   #60
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Arti, leg je nog even je "voeling" met hoofddoeken uit?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be