Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 4 september 2015, 11:34   #81
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Zeker dat de VS haar kar gekeerd heeft? Was het niet eerder Saddam en Bin Laden die dit deden?
In de jaren 80 was Osama en de voorloper van Al-quaida een bondgenoot tegen de Sovjets, toen een vijand en nu (misschien) opnieuw een bondgenoot...

Saddam was een grote vriend van de VS in de jaren 80, dan na z'n invasie van Kouweit de duivel in persoon. Na de inval in Irak zocht de VS weer een bondgenootschap met de baathisten en soennieten tegen de shieten, en zo gaan we maar door.

Idem dito de Koerden, de PKK zijn zogezegd terroristen in Turkije, maar zijn ze toch weer tijdelijke vrienden in Syrië, de Iraakse Koerden vijanden toen ze tegen Saddam streden, maar na de eerste Golfoorlog vrienden, etc.

De term vrijheidsstrijders en terroristen gebruiken Amerikanen voor dezelfde groeperingen, afhankelijk van de geopolitieke situatie.

Assad was een goeie toen hij in 1990 ten strijde trok tegen Saddam, daarvoor was hij een slechte, want tegen Saddam. Na de golfoorlog, toen de VS Syrië niet meer nodig had, was het opnieuw een slechterik. Dan vanaf de zoon het overnam kwam er een dooi, hij en z'n vrouw kregen zelfs een rubriek in "the cosmopolitan" als meest elegante first lady, maar vanaf 2011 is Assad opnieuw de baarlijke duivel.

Khadafi was de baarlijke duivel in de jaren 80, maar toen hij het nucleair akkoord tekende met het Westen(oppassen Iran!), en hielp de vluchtelingenstromen tegen te houden was het opnieuw een goeie, met een zeer goede relatie met leiders als Blair, Sarkozy, Berlusconi, etc.
Dan in 2011, rook het Westen zwakte, en was hij opnieuw de baarlijke duivel, en werd op gruwelijke wijze afgemaakt met medewerking van Frankrijk.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 september 2015 om 11:39.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:37   #82
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De puzzel is veel complexer dan dat... rechtvaardigheid en solidariteit staan helemaal van achter in de rij van motiveringen om militair iets te doen.
-rusland steunt syrië en zijn president om hun eigen invloed toch in één strategisch gelegen MO land te behouden én om hun militaire haven in dat land te kunnen behouden én om een tegengewicht tegenover Turkije te kunnen hebben én om de VS en hun bondgenoten geen vrij spel te geven in die regio
-de VS zijn tegen het syrische regime om de omgekeerde redenen, en deze wegen zo zwaar door dat ze de ogen sluiten voor de onnoemelijke wreedheden tegen de bevolking door zowel IS als door het regime zelf. Dat en het feit dat hun bondgenoten Israël + saoudi arabië vijanden van syrië zijn.
-Israël heeft er alle belang bij dat het syrische regime in het zadel blijft, maar liefst zo zwak mogelijk en de huidige burgeroorlog die komt hen goed uit daarvoor. Die mag zo lang mogelijk duren en Assad bezig houden zodat syrië machteloos blijft. Ook interessant : hezbollah heeft zodanig de handen vol met SI te bekampen in syrië dat zij geen enkele realistische bedreiging meer kunnen vormen voor israël zelf, zo lang dit conflict duurt.
-saoudi-arabië zit de facto een proxi war uit te vechten met Iran. Dit is eigenlijk een oorlog tussen de Suni en de Shia wereld.
-Iran is afwezig, doch de milities die zij steunen zijn de belangrijkste zowel in Irak als in Syrië en strijden daar naast het leger tegen IS. Die milities zullen heus niet stoppen vechten als IS verslagen zou zijn in Irak, maar zullen voor de macht gaan. Irak zal dan de facto tot de Shia invloedsfeer (= Iran) horen en Saoudi-Arabië zal dat pokerspel verloren hebben. Om SA nog wat meer op de zenuwen te werken geeft Iran ook steun aan de Houthi rebellen in Jemen, goed wetende dat SA nooit kan toelaten dat hun buren Jemen in de Iraanse shia invloedsfeer zouden komen.
-Turkije wil de macht van Iran inperken, Erdogan maakt er een strijd van tussen zijn Ottomaans imperialistische droom van en een formidabel sterke tegenstander in de vorm van Iran en zijn sjia ideologie. Turkije wil ook militair korte metten maken met de Koerdische droom van een onafhankelijke koerdische regio. Dat vloekt te hard met het ottomaanse nationalisme.
-ook de verschillende projecten rond pijpleidingen voor gas spelen een belangrijke rol in dit pokerspel

En helemaal aan het staartje bengelen de solidariteit, en de rechtvaardigheid.
Daaruit blijkt dat je geen trol bent maar ik heb u daarbij nog niet tof gekroond he
Simpel op te lossen he? Power To the People en geen regimes meer .
Peche is offline  
Oud 4 september 2015, 11:42   #83
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Maar Rusland is er nog. Waarom ontwikkel ik meer sympathie voor Rusland dan Duitsland of Frankrijk?
Duitsland en Frankrijk volgen gewoon meestal slaafs de VS. Onder De Gaulle had Frankrijk tenminste nog een onafhankelijke buitenlandse politiek, maar dat is verleden tijd.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:45   #84
Peche
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
Standaard

De onafhankelijkheid is gedaan. Iedereen is nu betrokken partij. Zelfs de vluchteling.
Hierin zitten we allemaal en als we niet oppassen is het wo3. Dat is het al... maar kan nog alle kanten uit. Europa, waar ga je heen? Aub een nieuw agenda? Pretty please?
Peche is offline  
Oud 4 september 2015, 11:49   #85
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Zoals Borat zou zingen "throw the ... (vul zelf maar in) down the well!"
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline  
Oud 4 september 2015, 11:52   #86
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
China zou er moeten bij betrokken worden. Die hebben geen uitstaans met de islam.
De islamisten uit Xinjiang mogen niet aan de ramadan meedoen en elke opstand wordt daar zonder pardon en met geweld neergeslagen.

Chinezen hebben van niks of niemand schrik. Die zouden schitterende bondgenoten zijn.
Iedereen mag z'n geloof belijden in China, net als in Rusland. Alleen wordt extremisme niet geduld.
http://www.rt.com/politics/245633-ru...nZan8.facebook

Dat Ramadan verboden is in China is een uitvindsel van de moslim broeder zender Al -Jazeera (trouwens werd die zender verboden in Egypte).

http://news.xinhuanet.com/english/20..._134419356.htm

Zowel in Rusland als in China proberen het Westen en de Golfstaten radicale Islam aan te moedigen, maar de mayonaise pakt niet.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 september 2015 om 11:56.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 11:58   #87
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
De onafhankelijkheid is gedaan. Iedereen is nu betrokken partij. Zelfs de vluchteling.
Hierin zitten we allemaal en als we niet oppassen is het wo3. Dat is het al... maar kan nog alle kanten uit. Europa, waar ga je heen? Aub een nieuw agenda? Pretty please?
Europa kan beginnen met zich los te weken van de VS, dat zou al een heel grote stap in de goede richting zijn.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:02   #88
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Vraag is dan niet alleen : wie wil het doen maar ook wie KAN het doen.
Egypte heeft een grote landmacht + een grote luchtmacht. Saoudi-Arabië heeft een grote luchtmacht, maar hebben ze een landmacht met voldoende capaciteit ? Met ervaring ? Wat rondrijden met dure tanks kunnen ze, maar om steden in te nemen zonder dat de lokale bevolking zou uitgeroeid worden heb je toch echt wel een landmacht met veel ervaring nodig.
Hebben die twee landen het ervoor over om tientallen zoniet honderden eigen soldaten te verliezen ? Het zou mij zeer sterk verbazen...

Veilig vanuit de lucht af en toe een hummer afknallen, en bommen droppen is veeel veiliger voor die betrokken landen...
Egypte is echter betrokken in een strijd met jihadisten op eigen grondgebied, Saudi-Arabië wil IS niet bestrijden, dat zijn hun vrienden, liever vechten ze tegen shiieten in Jemen. Turkije wil niet, zoveel is duidelijk.

Schiet over: Iran, Iran kan IS met gemak van de kaart vegen, maar de VS en Saudi Arabië zullen nooit toestaan dat Iraanse troepen Irak en Syrië overspoelen.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:04   #89
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
China heeft grote probleem met de Islam regio's in het Westen van China.
China doet veel met militaire parades ,maar doet niets als het om vrede in de wereld gaat.
China wilt vooral investeren in Afrika ,maar ze begrijpen niet dat er eerst vrede moet komen om zaken te doen.
China wil zich niet bemoeien met de politiek van andere landen. "Ieder veegt voor eigen huis" is een heilig principe in China sinds Mao.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:06   #90
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maori Bekijk bericht
Ja ze hebben problemen met de islam in Xinjiang maar die opstanden worden daar direct neergeslagen.
China geeft geen moer om mensen. Zij investeren niet in Afrika, zij halen Afrika leeg en geven niks maar dan ook niks ter compensatie. Ze hebben in Congo al heimwee naar de goeie ouwe belg.
Westerse propaganda. Extremisten en boelzoekers worden niet geduld, maar de meeste moslims in China leven een vreedzaam leven, en de levensstandaard stijgt voortdurend.



Wat Afrika betreft, pertinente leugens. China investeert in fabrieken, betere wegen, zelfs bibiotheken. De economische remonte in veel Afrikaanse landen is enkel aan China te danken.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:09   #91
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe Bekijk bericht
Zeker en vast!
Ik schrijf dan ook niet dat Rusland een navoland gaat aanvallen. Trouwens, wat vinden andere navolanden (uitgezonderd VS) eigenlijk van de fratsen van navo land Turkije? Turkije zal men niet snel uit de Navo shotten, het westen heeft geen nood aan een rancuneus en gevaarlijk land aan zijn oostgrens. Echter, in het verleden zijn er nog allianties ontbonden, de navo in zijn huidige vorm zal niet eeuwig bestaan.
Het is te hopen dat Erdogan vlug van de macht wordt verdreven, waar is het Turkse leger als men ze nodig heeft?
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:11   #92
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peche Bekijk bericht
Het Westen praat wel heel anders.
Rusland wil Assad helpen.
GB neemt het voortouw in de strijd tegen de IS en Assad.
Dat zal vlekkeloos verlopen?
Je kunt niet strijden tegen Assad en IS, dan moet je verplicht een alliantie aangaan met andere islamistische groepen, al-quaida dus.
Gewoon de gebruikelijke verdeel - en heers, zo maak je IS alleen maar sterker.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:16   #93
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De puzzel is veel complexer dan dat... rechtvaardigheid en solidariteit staan helemaal van achter in de rij van motiveringen om militair iets te doen.
-rusland steunt syrië en zijn president om hun eigen invloed toch in één strategisch gelegen MO land te behouden én om hun militaire haven in dat land te kunnen behouden én om een tegengewicht tegenover Turkije te kunnen hebben én om de VS en hun bondgenoten geen vrij spel te geven in die regio
-de VS zijn tegen het syrische regime om de omgekeerde redenen, en deze wegen zo zwaar door dat ze de ogen sluiten voor de onnoemelijke wreedheden tegen de bevolking door zowel IS als door het regime zelf. Dat en het feit dat hun bondgenoten Israël + saoudi arabië vijanden van syrië zijn.
-Israël heeft er alle belang bij dat het syrische regime in het zadel blijft, maar liefst zo zwak mogelijk en de huidige burgeroorlog die komt hen goed uit daarvoor. Die mag zo lang mogelijk duren en Assad bezig houden zodat syrië machteloos blijft. Ook interessant : hezbollah heeft zodanig de handen vol met SI te bekampen in syrië dat zij geen enkele realistische bedreiging meer kunnen vormen voor israël zelf, zo lang dit conflict duurt.
-saoudi-arabië zit de facto een proxi war uit te vechten met Iran. Dit is eigenlijk een oorlog tussen de Suni en de Shia wereld.
-Iran is afwezig, doch de milities die zij steunen zijn de belangrijkste zowel in Irak als in Syrië en strijden daar naast het leger tegen IS. Die milities zullen heus niet stoppen vechten als IS verslagen zou zijn in Irak, maar zullen voor de macht gaan. Irak zal dan de facto tot de Shia invloedsfeer (= Iran) horen en Saoudi-Arabië zal dat pokerspel verloren hebben. Om SA nog wat meer op de zenuwen te werken geeft Iran ook steun aan de Houthi rebellen in Jemen, goed wetende dat SA nooit kan toelaten dat hun buren Jemen in de Iraanse shia invloedsfeer zouden komen.
-Turkije wil de macht van Iran inperken, Erdogan maakt er een strijd van tussen zijn Ottomaans imperialistische droom van en een formidabel sterke tegenstander in de vorm van Iran en zijn sjia ideologie. Turkije wil ook militair korte metten maken met de Koerdische droom van een onafhankelijke koerdische regio. Dat vloekt te hard met het ottomaanse nationalisme.
-ook de verschillende projecten rond pijpleidingen voor gas spelen een belangrijke rol in dit pokerspel

En helemaal aan het staartje bengelen de solidariteit, en de rechtvaardigheid.

Een kanttekening Rusland is ook bang van islamisme en IS, en voor het lot van de orthodoxe bevolking in het Midden-Oosten, een van de redenen waarom ze Assad steunen.

Gevolg van dit alles, uitbreiding van IS-terrorisme naar Europa, massale vluchtelingenstromen naar Europa. Dit komt omdat Europa blind de VS volgen en geen eigen strategie uitgewerkt hebben in overeenkomst met Europese belangen.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:23   #94
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Assad voorstellen als de echte boeman
je moet maar durven hij en hij alleen is de oorzaak van de Syrische burgeroorlog en de groei van IS
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline  
Oud 4 september 2015, 12:29   #95
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
je moet maar durven hij en hij alleen is de oorzaak van de Syrische burgeroorlog en de groei van IS
Onzin, islamisten werden bewapend en gefinancierd door het Westen en de Golfstaten. Israel vindt dit allemaal zeer vermakelijk, verdeel en heers.
Het laatste wat ze willen is een sterk Arabisch land.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 12:56   #96
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Onzin, islamisten werden bewapend en gefinancierd door het Westen en de Golfstaten. Israel vindt dit allemaal zeer vermakelijk, verdeel en heers.
Het laatste wat ze willen is een sterk Arabisch land.
tuurlijk en nu met bewijzen en geen RT aub
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline  
Oud 4 september 2015, 13:02   #97
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je kunt niet strijden tegen Assad en IS, dan moet je verplicht een alliantie aangaan met andere islamistische groepen, al-quaida dus.
Gewoon de gebruikelijke verdeel - en heers, zo maak je IS alleen maar sterker.
Het is allemaal niet zo simpel als u voorstelt.
Assad en Iran zijn sjiieten en in Rusland , centraal Azië en de meeste Arabische landen zijn soennieten.
Daarom met steun aan Assad en Iran, haalt Poetin de terroristen in huis ,
i.p.v. ze te verslaan .
Dat is ook de reden van de ingewikkelde relatie die het Westen heeft met de landen in die regio.
Je moet wel op verschillende borden schaken om het spel te winnen ,
het kan niet anders.
cato is offline  
Oud 4 september 2015, 13:09   #98
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 40.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is allemaal niet zo simpel als u voorstelt.
Assad en Iran zijn sjiieten en in Rusland , centraal Azië en de meeste Arabische landen zijn soennieten.
Daarom met steun aan Assad en Iran, haalt Poetin de terroristen in huis ,
i.p.v. ze te verslaan .
Dat is ook de reden van de ingewikkelde relatie die het Westen heeft met de landen in die regio.
Je moet wel op verschillende borden schaken om het spel te winnen ,
het kan niet anders.
Nu versta ik het niet goed, het regime in Iran is net geen bedreiging voor Rusland want er wonen bijna geen shieten in de ex-sovjet-Unie, behalve Azerbaidjan maar dat land is grotendeels seculier. De soennitische islamisten zijn een gevaar. Assad is geen Islamist, zelfs geen echte shiiet, maar een Alawiet.

Het is vrij simpel, Rusland is tegen soennitische Islamisten, maar de VS en Israel hebben andere prioriteiten. Voor Israel is Hezbollah het grote gevaar, want die zijn goed bewapend en getraind. Maar voor het Westen is Hezbollah helemaal geen gevaar, een groot deel van de Libanese christenen staat zelfs aan de kant van Hezbollah.
tomm is offline  
Oud 4 september 2015, 13:17   #99
Spitting Image
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 januari 2015
Berichten: 7.459
Standaard

Ehum, nog geen Rus te bespeuren in die buurt.
Spitting Image is offline  
Oud 4 september 2015, 13:22   #100
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Onzin, islamisten werden bewapend en gefinancierd door het Westen en de Golfstaten. Israel vindt dit allemaal zeer vermakelijk, verdeel en heers.
Het laatste wat ze willen is een sterk Arabisch land.
Israël is er zich wel van bewust dat deze strategisch gunstige situatie slechts van tijdelijke aard zou kunnen zijn. Als IS(IS) er in slaagt nog verder te expanderen en zijn militaire sterkte (met steun uit doorgaans verdoken hoeken) kan in stand houden, dan zullen ze op een gegeven ogenblik hun kalifaat-droom uitbreiden tot Jeruzalem. Dan zal Israël zich in beweging zetten. Mij zou het helemaal niet verbazen dat er een (openlijke of verdoken) coalitie wordt gevormd tussen Egypte (dat af te rekenen heeft met IS-aanhangers in de Sinai), Israël en Jordanië (dat IS gevaarlijk dicht bij zijn grenzen met Irak en Syrië ziet naderen). Ik acht het evenzeer mogelijk dat er ook banden worden geschapen tussen Israël en de Koerden. Dat moedige niet-arabisch volk krijgt steeds meer sympathie uit alle hoeken. Ze zijn de enige die, met eigen land-troepen, voldoende punch hebben vertoond om de griezels van IS aan te pakken. Te meer daar, met Erdogan, de relaties tussen Israël en Turkije serieus verzuurd zijn. Erdogan die gebroken heeft met het ideaal van de seculiere staat van Kemal Atatürk en stappen zet in de richting van de sharia-staat. Erdogan die zijn eigen Koerdische bevolking geen eigen identiteit gunt en hun dorpen opnieuw bestookt.
quercus is nu online  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be