Spaanse luchthaven Ciudad Real verkocht voor 10000 euro.

[Erw]

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2394470
stelt dat ze ruim over 1 miljard euro kostte (gebouwd 2006-2008)
http://www.express.be/business/nl/ec...uro/214640.htm
stelt dat ze 0.45 miljard euro kostte.

"De Chinese investeringsmaatschappij Tzaneen heeft de Spaanse privéluchthaven Ciudad Real gekocht voor de schamele som van 10.000 euro. De maatschappij kreeg het vastgoed toegewezen tijdens een openbare verkoop. De Chinezen waren enige bieders."

Faillissementen van potverteerders.
Toch leuk, kopen voor een symbolisch, weggeefprijske.
Wel nog kans op hogere biedingen binnen 3 weken. Die moeten dan wel direct 28 miljoen betalen.
Toch vreemde zaak. Worden er kosten verzwegen?
Hoe komt het dan een overheid niet ingreep? Normaal pogen overheden zulke koopjes door privé bedrijven of personen tegen te houden.

http://www.telegraph.co.uk/finance/n...just-7000.html
geeft nadere details:
"The regional authorities raised an estimated €1billion in private investment to build it. They had hoped it would draw millions of visitors each year to Ciudad Real and the surrounding area, which is known as the home of Miguel de Cervantes’s fictional knight Don Quixote."
"Regionale overheid bracht ervoor 1 miljard euro op".
Dus subsidie van privé bedrijf dus eigenlijk geen privé bedrijf meer.
Het bedrag geeft deredactie.be gelijk, terwijl er toch een heleboel belgische/nederlandse sites zijn die het over 450 miljoen hebben.
Reuters http://www.reuters.com/article/2015/...0ZX2LC20150717 heeft het ook over meer dan 1 miljard euro.
"The purchaser is Tzaneen International, a group of Britsh and Asian investors"
Grappig dat hier die Britse kant wordt doodgezwegen. Men heeft het hier enkel over China.
En de titel bij telegraph.co.uk is "British investors buy Spain's €1bn Don Quixote airport for just £7,000", suggererend dat de Britten die 10,000 euro betaalden (en dus "hoofd" eigenaar zijn?).
Er is niks meer te vinden over Tzaneen International. Alsof het niet bestond voor deze koop van een luchthaven. Sommigen noemen het een bedrijf, anderen een investeringsmaatschappij.
In 1 artikel wordt het woord "dubbed" ervoor gezet, alsof het niet de echte naam is, maar eerder een alias.
Willen blijkbaar onbekend blijven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"The regional authorities raised an estimated €1billion in private investment to build it. They had hoped it would draw millions of visitors each year to Ciudad Real and the surrounding area, which is known as the home of Miguel de Cervantes’s fictional knight Don Quixote."

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"Regionale overheid bracht ervoor 1 miljard euro op".

Regionale overheden zijn gevaarlijke spelers in Spanje.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"The purchaser is Tzaneen International, a group of Britsh and Asian investors"
Grappig dat hier die Britse kant wordt doodgezwegen. Men heeft het hier enkel over China.
En de titel bij telegraph.co.uk is "British investors buy Spain's €1bn Don Quixote airport for just £7,000", suggererend dat de Britten die 10,000 euro betaalden (en dus "hoofd" eigenaar zijn?).
Er is niks meer te vinden over Tzaneen International. Alsof het niet bestond voor deze koop van een luchthaven. Sommigen noemen het een bedrijf, anderen een investeringsmaatschappij.
In 1 artikel wordt het woord "dubbed" ervoor gezet, alsof het niet de echte naam is, maar eerder een alias.
Willen blijkbaar onbekend blijven.

Over Tzaneen International:

Tzaneen International, a Chinese company set up in March with just €4,000 in capital.
BRON
_{17 jul 2015}

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2394470
stelt dat ze ruim over 1 miljard euro kostte (gebouwd 2006-2008)
http://www.express.be/business/nl/ec...uro/214640.htm
stelt dat ze 0.45 miljard euro kostte.

"De Chinese investeringsmaatschappij Tzaneen heeft de Spaanse privéluchthaven Ciudad Real gekocht voor de schamele som van 10.000 euro. De maatschappij kreeg het vastgoed toegewezen tijdens een openbare verkoop. De Chinezen waren enige bieders."

Faillissementen van potverteerders.
Toch leuk, kopen voor een symbolisch, weggeefprijske.
Wel nog kans op hogere biedingen binnen 3 weken. Die moeten dan wel direct 28 miljoen betalen.
Toch vreemde zaak. Worden er kosten verzwegen?
Hoe komt het dan een overheid niet ingreep? Normaal pogen overheden zulke koopjes door privé bedrijven of personen tegen te houden.

http://www.telegraph.co.uk/finance/n...just-7000.html
geeft nadere details:
"The regional authorities raised an estimated €1billion in private investment to build it. They had hoped it would draw millions of visitors each year to Ciudad Real and the surrounding area, which is known as the home of Miguel de Cervantes’s fictional knight Don Quixote."
"Regionale overheid bracht ervoor 1 miljard euro op".
Dus subsidie van privé bedrijf dus eigenlijk geen privé bedrijf meer.
Het bedrag geeft deredactie.be gelijk, terwijl er toch een heleboel belgische/nederlandse sites zijn die het over 450 miljoen hebben.
Reuters http://www.reuters.com/article/2015/...0ZX2LC20150717 heeft het ook over meer dan 1 miljard euro.
"The purchaser is Tzaneen International, a group of Britsh and Asian investors"
Grappig dat hier die Britse kant wordt doodgezwegen. Men heeft het hier enkel over China.
En de titel bij telegraph.co.uk is "British investors buy Spain's €1bn Don Quixote airport for just £7,000", suggererend dat de Britten die 10,000 euro betaalden (en dus "hoofd" eigenaar zijn?).
Er is niks meer te vinden over Tzaneen International. Alsof het niet bestond voor deze koop van een luchthaven. Sommigen noemen het een bedrijf, anderen een investeringsmaatschappij.
In 1 artikel wordt het woord "dubbed" ervoor gezet, alsof het niet de echte naam is, maar eerder een alias.
Willen blijkbaar onbekend blijven.

Het is helaas één van de duizenden voorbeelden van verbrast Europees geld in Spanje. De luchthaven van Cuidad Real is de enige niet die nooit gebruikt werd.

Ik was verleden jaar voor een zakelijke beurs exposant in een enorm expo complex in Zaragoza dat voor 95% leegstaat, hallucinant. Er is zelfs een kabelbaan, met cabines en al, die naar het centrum van de stad loopt die nooit gebruikt werd.

Als men dan weet hoe men in de privé moet knokken om winst te maken en men ziet zulke onverantwoorde verspillende politici, zowel in Spanje als in Europa dan is dat echt wraakroepend.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Over Tzaneen International:

Tzaneen International, a Chinese company set up in March with just €4,000 in capital.
BRON
_{17 jul 2015}

Gegevens gevonden tot dusver:
- Britse en Chinese investeerders. Reuters zegt "A group of international investors"
- Opgericht in Maart 2015.
That's all folks.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het is helaas één van de duizenden voorbeelden van verbrast Europees geld in Spanje. De luchthaven van Cuidad Real is de enige niet die nooit gebruikt werd.

Ik was verleden jaar voor een zakelijke beurs exposant in een enorm expo complex in Zaragoza dat voor 95% leegstaat, hallucinant. Er is zelfs een kabelbaan, met cabines en al, die naar het centrum van de stad loopt die nooit gebruikt werd.

Als men dan weet hoe men in de privé moet knokken om winst te maken en men ziet zulke onverantwoorde verspillende politici, zowel in Spanje als in Europa dan is dat echt wraakroepend.

Ik weet niet of het met "Europees" geld werd gekocht.
Enige informatie daaromtrent?
Welke bank of banken leenden het geld, en van welke spaarders haalden ze het?
Er zijn ook in Belgie legio voorbeelden van megalomane leegstand/onbruik.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_nutteloze_werken
Waarschijnlijk hebben veel EU landen zo een lijst.
Ze hebben een gelijke parameter, genaamd "Overheid".
Die maken graag geld "vrij". Vooral voor zichzelf en hun vrindjes. De rest gaat naar Sinterklaas spelen en de "enorme expo" - Grote Jan uithangen. Ah, en ze noemen zichzelf graag Sociaal, Ecologisch, en Voor De Mensen.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik weet niet of het met "Europees" geld werd gekocht.
Enige informatie daaromtrent?
Welke bank of banken leenden het geld, en van welke spaarders haalden ze het?
Er zijn ook in Belgie legio voorbeelden van megalomane leegstand/onbruik.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_nutteloze_werken
Waarschijnlijk hebben veel EU landen zo een lijst.
Ze hebben een gelijke parameter, genaamd "Overheid".
Die maken graag geld "vrij". Vooral voor zichzelf en hun vrindjes. De rest gaat naar Sinterklaas spelen en de "enorme expo" - Grote Jan uithangen. Ah, en ze noemen zichzelf graag Sociaal, Ecologisch, en Voor De Mensen.

Spanje klopt wel alles op dat gebied. Ik heb er een paar jaar geleden over gelezen in het Franse Captital. Ik zou het moeten opsporen op internet.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Spanje klopt wel alles op dat gebied. Ik heb er een paar jaar geleden over gelezen in het Franse Captital. Ik zou het moeten opsporen op internet.

Ongeacht hoe het in Spanje in vergelijking met andere landen, wat ik me afvraag is waar het geld ervoor vandaan kwam. De geldschieters, diegenen die al die projecten geld toestopten. Eigen geld, andermans geld, geen idee.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ongeacht hoe het in Spanje in vergelijking met andere landen, wat ik me afvraag is waar het geld ervoor vandaan kwam. De geldschieters, diegenen die al die projecten geld toestopten. Eigen geld, andermans geld, geen idee.

Er is een Spaanse bank op failliet gegaan en een ander deel kwam van Europa. Er zijn trouwens nog zo twee spookluchthavens die van Castellon en Lleida.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ongeacht hoe het in Spanje in vergelijking met andere landen, wat ik me afvraag is waar het geld ervoor vandaan kwam. De geldschieters, diegenen die al die projecten geld toestopten. Eigen geld, andermans geld, geen idee.

Locale spaarbanken in combinatie met regionale overheden
die zich allemaal wilden "differentiëren" via elk een grootschalig project.
Locale politici zetelden in de RvB van de locale spaarbanken.
In de praktijk zochten de bouwondernemingen en andere "investeerders" steun bij
de locale politici die zetelen in de RvB van de locale banken.
De bankier krijgt een vette bonus.
Iedereen tevreden, geen haalbaarheidsstudies nodig,
een dolle rit, behalve voor diegenen die op dit ogenblik de rekening mogen betalen.

(...) Before their collapse, Spain's local savings banks (the cajas), were different from other banks in one crucial way - local politicians sat on the board. So companies needed political support for large projects to encourage the cajas to invest. Both the main political parties were in favour says Santiago Moreno, a spokesman for the socialist PSOE party which controlled the regional government at the time. "Expert studies commissioned by the airport investors said it would create 6,000 jobs and a boom for the economy. There would have been a before and after for Ciudad Real." But the airport opened its runways to a world in the worst recession for nearly 100 years. Caja Castilla La Mancha became the first of Spain's local savings banks to go under in the crisis, with a rumoured 70% stake in direct and indirect investment in the airport. Many more of Spain's cajas have since had to merge or be taken over, exposed to toxic debts. Should they have been speculating on Spain's construction boom? The Bank of Spain has fined two of the politicians who sat on the board of Caja Castilla La Mancha for what it calls "serious violations". "You might think the airport failed because of the crisis, but I am convinced that the shareholders never thought it (the airport) would work. The only profit in this airport was the building of it," says local investigative journalist Carlos Otto.

(...) "The construction itself of the airport provided the first profit for the investors because they signed contracts with their own construction companies."

(...) Carlos Otto believes the private investors who pushed the airport project assumed the regional government would ensure its profitability by subsidising airlines to fly there.

(...) Juan Jose Toribio, an economist with Spain's IESE business school, says that to tackle Spain's problem of white elephant projects you first have to tackle the country's sacred cows - the semi-autonomous regions. "Regional governments enjoy the possibility of spending and inaugurating public works but they don't run the political risk or cost of raising taxes. Someone should be held responsible for this and perhaps we should return to a much more centralised system." But even with an absolute majority in parliament, the Popular Party may find centralisation harder to achieve than austerity.

BRON
_{26 jul 2012}

[Erw]

http://www.theguardian.com/business/...illa-la-mancha
"Like other savings banks, CCM expanded beyond its traditional market in central Spain to join lending syndicates throughout the country. Loan defaults are soaring in Spain, where almost one quarter of the economy was linked to the -now collapsed – property market."
Niet veel "lokaal" te vinden, leende geld uit doorheen het hele land, net als de andere.

Ook:
"Savings banks are not owned by shareholders as they are, in theory, non-profit organisations meant to reinvest their profits in their regional economies. Such banks are often controlled by local *politicians, who appoint the managers. Savings banks' boards usually represent the different political parties in the same proportion as the regional parliament. This has been criticised by some *analysts as counter-productive as it has led to investment decisions being taken on the basis of politics rather than on commercial grounds, they say."
In theorie non-profit. Een beetje als Arco hier in Belgie, waar het winstbewijzen-geld naar een vereniging zonder winstoogmerk werd overgeschreven.

(deze bank is vermeld door http://www.ibtimes.com/spains-14b-gh...t-140m-1501840 als investeerder:
"Why investors like Caja Castilla La Mancha savings bank, the first of Spain’s savings banks to be bailed out in 2010, believed the airport would attract such large crowds has been the topic of much debate."

[Nr.10]

De Caja's in Spanje, de locale spaarbanken, zijn [of waren] vaak in handen van de politiek, met name de Partido Popular van premier Rajoy. Die van Castilla La Mancha was in handen van de Partido Popular.

Enkele Caja's zijn [of waren] die van:

• Castilla La Mancha
• Valencia
• Madrid
• Galicië

Zeven Caja's zijn in 2010 opgegaan in de daarvoor opgerichte superbank Bankia = de vierde grootste bank van Spanje.

(...) Bankia ontstond in 2010 uit de gedwongen fusie van een aantal zwakke en onstabiele (spaar)banken.

(...) De bank vroeg op 25 mei 2012 aan de Spaanse overheid bijkomende financiële steun voor een bedrag van € 19 miljard. Daarop stelde de Spaanse overheid aanvankelijk voor de bank te steunen door de uitgifte van obligaties. De ondersteunende nationale lening vond geen doorgang omwille van het ontbreken van de nodige fondsen bij de Spaanse overheid en de te hoge rentelast die dit land dient te betalen op de internationale markten. Tevens had Bankia af te rekenen met een bankrun. In de maand mei 2012 was er sprake van een vermindering van € 1 miljard aan spaargelden in één week tijd.

(...) Op 9 juni 2012 vroeg de Spaanse minister van Financiën Luis de Guindos steun aan de EU - tijdens een vergadering van de ministers van Financiën van de eurozone - voor zijn noodlijdende banken, onder wie Bankia.

(...) Op 28 november 2012 zette de Europese Commissie het licht op groen voor de steun aan 4 Spaanse banken voor een bedrag van € 37 miljard. Bankia kreeg ongeveer € 18 miljard.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bankia

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

http://www.theguardian.com/business/...illa-la-mancha

De klantenkring is absoluut locaal, regionaal. En ook voor wat betreft wat ze daarna met de centen van de spaarders doen is het de bedoeling dat de winsten opnieuw geïnvesteerd worden in de regionale economie. Staat heel duidelijk in het artikel dat je aanhaalt. Verder uit het aangehaalde artikel:

Spanish government spends €9bn to rescue Caja Castilla La Mancha, after it reported 'liquidity problems'
BRON
_{29 mrt 2009}

Caja Castilla La Mancha was in Spanje de eerste financiële instelling die in de problemen kwam. De Centrale Bank van Spanje kwam tussen en steunde de bank met 9 miljard euro.

[morte-vivante]

nog een voorbeeldje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Castel...Azahar_Airport

The airport has become a symbol of the wasteful spending that has helped sink Spain deep into a recession and a banking crisis.[7] The airport was, for instance, recently found to have spent 26 million euros sponsoring various sports teams in its region.[8] Also, a $375,000, 24 metre tall statue, often interpreted as a representation of Carlos Fabra, the formerly powerful local politician who was the driving force behind its construction, was erected in the airport. Fabra has been under judicial investigation in connection with several cases of corruption and tax evasion,[7] and was in December 2014 sentenced to four years in prison for tax fraud.

One of the principal backers of €150-million project was Dexia Banco Sabadell, which provided an €18.5 million loan, and joined with several other banks to issue a €39-million syndicated loan.[165] Two years after the airport was launched, not a single airline had scheduled flights, and the government had to guarantee the development loans.

The money for this building spree had to come from somewhere. Big banks in Belgium, Germany, and France—recently released from the fetters of government ownership and regulation, and looking to expand across Europe—were more than happy to help.

Fueled by cheap loans and greased with bribes, Spanish public authorities and private developers embarked on a building bonanza. “During those giddy years, few wielded more power in Spain than its lords of construction, a group of men who used the country’s post-dictatorship economic miracle to build their companies into behemoths feared more than they were loved,”

http://www.corpwatch.org/article.php?id=15889

goedkoop geld... klinkt bekend...zelfde ingredienten als voor de Griekse crisis... eurocraten met grootheidswaanzin... Duitse, Franse, Belgische banken die zich wereldspelers waanden...

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

nog een voorbeeldje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Castel...Azahar_Airport

http://www.corpwatch.org/article.php?id=15889

goedkoop geld... klinkt bekend...zelfde ingredienten als voor de Griekse crisis... eurocraten met grootheidswaanzin... Duitse, Franse, Belgische banken die zich wereldspelers waanden...

Carlos Fabra is het groot orkest achter deze luchthaven.

Carlos Fabra, the formerly powerful local politician who was the driving force behind its construction, was erected in the airport. Fabra has been under judicial investigation in connection with several cases of corruption and tax evasion, and was in December 2014 sentenced to four years in prison for tax fraud. BRON

Entrepreneur
én politieker,
voor de Partido Popular
van premier Rajoy.

Carlos Fabra Carreras, né �* Castellón de la Plana en 1946, est un homme politique et entrepreneur de la Communauté valencienne en Espagne, président de la députation de Castellón et dirigeant provincial du Parti populaire. BRON

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De klantenkring is absoluut locaal, regionaal. En ook voor wat betreft wat ze daarna met de centen van de spaarders doen is het de bedoeling dat de winsten opnieuw geïnvesteerd worden in de regionale economie. Staat heel duidelijk in het artikel dat je aanhaalt.

"Locaal".
"Regionaal".
Er staat:
"Like other savings banks, CCM expanded beyond its traditional market in central Spain to join lending syndicates throughout the country."
De klantenkring is dan "nationaal".
En er staat ook:
"Savings banks are not owned by shareholders as they are, in theory, non-profit organisations meant to reinvest their profits in their regional economies."
De praktijk was dus anders.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

nog een voorbeeldje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Castel...Azahar_Airport

http://www.corpwatch.org/article.php?id=15889

goedkoop geld... klinkt bekend...zelfde ingredienten als voor de Griekse crisis... eurocraten met grootheidswaanzin... Duitse, Franse, Belgische banken die zich wereldspelers waanden...

Dat is centrale planning, over nationale grenzen heen.
Een onderonsje tussen overheden, om onderlinge concurrentie (belastingsshoppen) uit te schakelen en om (verder) de zakken en die van hun vrindjes te spekken met andermans geld.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

"Locaal".
"Regionaal".
Er staat:
"Like other savings banks, CCM expanded beyond its traditional market in central Spain to join lending syndicates throughout the country."
De klantenkring is dan "nationaal".

Er staat "lending syndicates".
Wat zijn dat?
Dat zijn volgens mij leningen die verstrekt worden door een groepering van banken, in dit geval spaarbanken.
Zie Bankia bijvoorbeeld.
Waarom zou men anders juist de regionale Caja's alleen in één superbank steken?
Antwoord: omdat er een logica voor te bedenken was.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

En er staat ook:
"Savings banks are not owned by shareholders as they are, in theory, non-profit organisations meant to reinvest their profits in their regional economies."
De praktijk was dus anders.

Inderdaad, de Caja's werden in de statuten vermeld als non-profit organisaties.
Het doel van de eventuele winst van de vzw's stond op voorhand op papier.
Herinvesteren in de regionale economie.
Dat is exact wat gebeurde in de praktijk.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat is centrale planning, over nationale grenzen heen.
Een onderonsje tussen overheden, om onderlinge concurrentie (belastingsshoppen) uit te schakelen en om (verder) de zakken en die van hun vrindjes te spekken met andermans geld.

Zijn er ook zinnetjes te bedenken waarin het woord "centrale planning" niet voorkomt?