![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() Uiteraard vooral afhankelijk van de voertuigkms, maar blijkbaar zijn er nog (belangrijkere) parameters, in elk geval was 2022 een dramatisch jaar, met 163 meer doden dan 2021. Op 1 jaar kunnen zich toch niet zoveel parameters ten nadele veranderd zijn? Toeval dus? Ik zou zeggen de plotse opleving na corona-maatregelen, maar dat lijkt me toch te simpel.
Verkeersdoden NL, 2008 : 750. Verkeersdoden NL, 2022 : 745 (na update) Citaat:
Trek die stijgende lijn door van 2013/2014 <---> 2018 verder naar 2023 (sla corona over) en het moest er van komen dat je ruim boven de 700 gaat halen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2023 om 20:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.248
|
![]() Dat fietsers dringend moeten leren uit hun ogen te kijken?
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.373
|
![]() Citaat:
Los daarvan heb je met de komst van de elektrische fietsen het feit dat veel ouderen daardoor nu nog actief zijn, maar gezien hun afnemende cognitieve functies, zorgt dat natuurlijk ook voor meer ongevallen. Laten we ook de speed pedelecs niet vergeten die uiteraard een negatieve invloed hebben op de veiligheid. Ook de infrastructuur is zeker bij ons ontoereikend en nog te vaak wordt alles in functie van de heilige koe ontwikkeld. Tot slot gaat het niet alleen om doden, maar evengoed aan mensen die erdoor komen maar voor de rest van hun leven in een rolstoel mogen doorbrengen. Die verminkten voor het leven worden maar al te vaak vergeten.
__________________
Ignorance is bliss |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() Meer details vind je hier:
Citaat:
De fietskilometers zullen ze wel niet geregistreerd hebben. 1 op 4 van de fietsdoden was een val om diverse redenen... ![]() Citaat:
De wijze van botsing is duidelijker:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2023 om 21:11. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() Citaat:
Fietser verleent geen voorrang : 103 fietsersdoden Opponent verleent geen voorrang : 61 fietsersdoden. (grafiek 39) Citaat:
Nemen we nog aan dat op redelijk veel snelle wegen er geen conflict kan zijn met een fietser, zullen er dat nog altijd 60% zijn. Een fietser botst ook dodelijk op relatief veel vaste obstakels, alhoewel die allemaal stilstaan, ook een val kan al dodelijk eindigen. NL-statistieken en vaststellingen zeggen er ook hun gedacht over: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2023 om 22:52. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() In België vielen er 4,7% meer doden in 2022 (540) tov 2021 (516), maar ook 16,1 % # MINDER doden dan in 2019 (pre-corona). (er waren wel ~evenveel letselongevallen dan in 2019)
# Vergelijk met NL: 12,7 % MEER doden dan in 2019. België 16,1% MINDER doden dan in 2019. Verkeersdoden per miljoen inwoners doet België (518 gemiddeld de laatste 3 jaar, ~ 44/milj. inw.) niet meer veel significant slechter dan Nederland (37 milj. inw.), in België worden meer kms per inwoner gereden. Citaat:
Maar ook in BE steeg het aantal fietsersdoden naar 102: Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 november 2023 om 23:35. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.373
|
![]() Citaat:
https://www.hln.be/binnenland/autobe...oden~aec16904/ Bijzonder verontrustend dus dat zij die met een letaal moordwapen rondrijden zich in veel gevallen niks aantrekken van de verkeersregels en aan de lopende band stille, milieuvriendelijke, maatschappijvriendelijke en diervriendelijke zwakke weggebruikers doden of verminken door het leven. Dit ligt ook in lijn met de andere overtredingen die zijn maken zoals zich geen bal aantrekken van de snelheidslimieten, negeren van regels in fietsstraten, niet gebruiken van richtingaanwijzers bij rond punt ( zowat 7/10 ), enz. Vandaar dan men heel toepasselijk spreekt van auto-egoïsten en auto-terroristen. Voornaamste oorzaak ligt bij zij die op hersenniveau eenzelfde eigenschap delen met een protozoa en al hun verplaatsingen louter met de wagen doen waardoor ze een bijzonder beperkt verkeersinzicht hebben en totaal geen affiniteit hebben met de gevaren voor andere weggebruikers. Een typerende categorie zijn de zogezegde zakenmensen of zelfstandigen die nauwelijks naar school geweest of vertegenwoordigers. Het zijn ook die mensen die steevast op fietspaden parkeren en daar allemaal geen graten in zien.
__________________
Ignorance is bliss |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 68.887
|
![]() Citaat:
We zijn gewoon overbevolkt, zowel Nederland als Vlaanderen. Neem daarbij het toenemend vrachtverkeer, en niet te vergeten de pakjesbezorgers die voor veel extra verkeer zorgen.
__________________
Volgens Henri is de sluiting van SAPI het gevolg van het wanbeleid van de Provincie Limburg en van het wanbeleid van de Vlaamse regering. Op mijn vraag: "Welk wanbeleid juist?", volgt er geen antwoord. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 26.397
|
![]() Citaat:
We zijn in Vlaanderen juist een dun bevolkt stedelijk gebied, waar de auto het aangewezen vervoersmiddel is en geen veilig en adequaat ov bestaat. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() Citaat:
Die grafiek titelt trouwens oorzaken fietsongevallen tussen fietser en tegenpartij, maar maakt geen verschil tussen het ongevalgevolg, namelijk fietsdoden of fietsgewonden. Mijn link van BIVV doet dat wel. Ook in 2003-2007 gaven de fietsongevallen met opponent motorvoertuigen veel meer voorrangsnegatie door het motorvoertuig, bijna **2,4 maal meer (9790/4119 uit grafiek 39) Citaat:
En ik neem aan dat er in 2003-2007 veel sneller gereden werd in Vlaanderen (geen algemene 70 in Vlaanderen) dat kan die lichte daling verklaren. Grafiek uit uw link Die krant spreekt van een cliché, helaas is het helemaal geen cliché wat mijn oude link duidelijk aantoonde. Ik wist niet dat de BIVV die vele jaren clichés verspreidde, lol.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 21 november 2023 om 19:46. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() Citaat:
Maar bij 103 dode fietsers pleegde de fietser wel de voorrangsfout, tov 61 dode fietsers waar de voorrangsfout bij de opponent lag. Dus omgekeerd. Ik neem aan dat wanneer de fietser de voorrangsfout maakt de opponent zeldener het ongevalgevolg kan minderen door uit te wijken of rechttijdig te remmen of snelheid te minderen. Een andere verklaring heb ik niet.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 21 november 2023 om 20:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.149
|
![]() Citaat:
Maar een zo sterke stijging zoals in Nederland, dat is uitzonderlijk. In de IRTAD database https://stats.oecd.org/Index.aspx?Da..._CASUAL_BY_AGE 'road fatalities per 100.000 inhabitants', wat een betere vergelijking biedt, heeft Nederland nog geen cijfer voor 2022 opgegeven. Dat is niet hun gewoonte. We zijn nu al bijna einde 2023, en traditioneel is Nederland er altijd vroeg bij om hun cijfers voor het voorgaande jaar door te geven. De cijfers voor België zijn er al wel en meestal is dat omgekeerd. Zou dat zijn omdat Nederland twijfelt aan hun cijfers? Zich afvraagt of de cijfers wel kloppen? Ik weet het niet. Is die stijging toeval? Lijkt mij weinig waarschijnlijk. Als je de trend in de tijd bekijkt dan vind ik geen ander voorbeeld van een gelijkaardige daling of stijging. Tussen 1975 en 1977 kende Nederland ook een flinke stijging, maar dat was +10% op 2 jaar tijd, nu is het +28% op 1 jaar tijd. Daar moet iets structureels veranderd zijn, of er klopt iets niet met hun cijfers. Het SWOV is nochtans een betrouwbare bron. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.149
|
![]() Citaat:
Bekijk de langere termijn grafiek. Er is geen reden om dat aan te nemen. Ik voeg die bij in bijlage. De grafiek bevat de IRTAD data van BE, NL, F, D, UK, USA, S, I. Road fatalities per million inhabitants. Ik volg niet alle landen. Rechts in de grafiek: Je hebt de betere 4: UK, Zweden, Nederland, Duitsland. Je hebt landen die altijd dicht bij ons liggen: Frankrijk, Italië En je hebt "the bad guy": de USA. Was de USA in de jaren 70-80 nog redelijk dan is dat nu helemaal niet meer het geval. Daar moeten we duidelijk geen voorbeeld aan nemen. Wat Nederland betreft, de oranje grafiek. Nederland heeft duidelijk tijdens de tweede helft van de jaren 70 en tijdens de jaren 80 grote vooruitgang geboekt om tot die groep van de betere te kunnen behoren, maar als die 2022 cijfers reëel zijn, dan springen ze ineens tot een niveau dat vergelijkbaar is met B, F of I. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() Citaat:
En zoals ik kan zien zijn alle cijfers van Nederland op die lijst van IRTAD verkeerd. Kan zijn dat ze alleen de politiecijfers overnemen van Nederland, dat heb ik ergens gelezen. Dus onjuist. Ik betrouw toch eerder cbs.nl en SWOV hoor.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 24 november 2023 om 23:35. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 49.456
|
![]() vervolg bekijk eens het jaarrapport van IRTAD 2022 daar staan de juiste cijfers van Nederland 2010 tem 2021 in.
Citaat:
Figure 1. Road deaths in 2020 and 2021 compared to the linear trend since 2010 Dus page 15 die van NL 2021 final: 582 verkeersdoden. Er scheelt iets met die IRTAD-link-database - toch betreft NL - die 509 opgeeft voor 2021, en ook de voorgaande jaren blijken onjuist. Het jaarrapport 2023 van IRTAD komt pas 18 december 2023 uit, daar zal het juiste cijfer van 2022 wel in staan.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2023 om 00:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 40.692
|
![]() Citaat:
waar er hier voor mijn deur op den boerenbuiten wel nog eens af en toe stevig wordt doorgetrokken. zonder licht rijden, heeft hier ook sneller gevolgen dan op den avenue louise ... In sommige straten, zelf aan de oversteek vlak bij het station maak je die fout maar 1 keer. Ah en zatterikken, ja tis al veel geminderd, maar ik ben er zeker van dat er nog altijd gasten zijn die met weinig bloed in hun alchool straks aan het cafe of restaurant in t dorp vertrekken om naar huis te rijden. Meestal rijden hier toch geen flikken, ... meestal, dat is niet altijd he. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 16.809
|
![]() ![]() Vandaag op de fiets twee keer bijna door een automobilist aangereden, een keer door een taxi die én van een plein kwam afgereden en dus geen voorrang had én dan nog een rare beweging deed zonder zijn pinker op te zetten. De tweede keer ben ik al vergeten maar ik was ook weer in regel. Ook een paar keer moeten uitwijken voor auto's die op het fietspad of op het kruispunt stil stonden. Bijna aanrijdingen door automobilisten gebeuren me bijna dagelijks in de stad. Auto's die in de weg staan op het fietspad, kruispunt of zebrapad dat gebeurt rink aan een stuk. Moesten fietsers zo gedurig midden op de rijbaan de weg versperren aan het autoverkeer er vielen elke dag doden door verkeersagressie. Het is onvoorstelbaar hoeveel complete mongolen aan een rijbewijs raken. Fietsers zijn nog veel te braaf. En dan daarbovenop nog de hele tijd dat godverdommese lawaai. Wanneer gaan ze eindelijk eens de uitlaat naar binnen richten ?!
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Activisten: 'linksen' die zich rijkelijk laten betalen door de rijken om het volk te verdelen of zeer winstgevende markten voor hen te creëren. Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.149
|
![]() Citaat:
OK, ik zal dat IRTAD 2023 rapport afwachten. |
|
![]() |
![]() |