Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2022, 15:26   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard Asbestplaten als dakbedekking

Tegen 2034 moeten alle asbestplaten als dakbedekking verwijderd zijn. We zijn thans 2022. Ben ik de enige die niet snap waarom er nog 12 jaar gewacht moet worden om deze te verwijderen?

Iedere week is er wel ergens een brand in een pand met asbestplaten waarbij vervolgens asbestdeeltjes overal in de omgeving worden verspreid.

Een paar dagen geleden bij ons in Roeselare;

https://www.hln.be/roeselare/mogelij...izen~a02bbdda/

... en dan gaat men vervolgens overal stofzuigen om de asbestdeeltjes te verwijderen.

Misschien dat men beter verplicht al die dakplaten wat sneller te laten vervangen, dat lijkt me een meer efficiënte manier van werken.

In Nederland is het 2024 geloof ik.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 15:46   #2
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.977
Standaard

Probleem is dat we ondertussen al meer dan 20 jaar golfplaten leggen zonder asbest erin verwerkt.
Het kan dus goed zijn dat die platen helemaal geen asbest bevatten.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 15:56   #3
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Probleem is dat we ondertussen al meer dan 20 jaar golfplaten leggen zonder asbest erin verwerkt.
Het kan dus goed zijn dat die platen helemaal geen asbest bevatten.
Los van dit specifieke geval, is het punt is net dat er nog veel daken zijn waarop wel asbestplaten te vinden zijn.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 16:02   #4
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Los van dit specifieke geval, is het punt is net dat er nog veel daken zijn waarop wel asbestplaten te vinden zijn.
Zijn die in kaart gebracht?

Hier hebben ze het ook nog eens veel moeilijker gemaakt om die binnen te brengen in het containerpark.

Tot enige tijd geleden kon je die binnenbrengen op een containerpark, 200 kg / woning.

Nu is dit opgetrokken tot 600 kg, het inzamelen is echter haast onwerkbaar geworden. Je moet iedere plaat apart verpakken in een zak.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 16:39   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Tegen 2034 moeten alle asbestplaten als dakbedekking verwijderd zijn. We zijn thans 2022. Ben ik de enige die niet snap waarom er nog 12 jaar gewacht moet worden om deze te verwijderen?

Iedere week is er wel ergens een brand in een pand met asbestplaten waarbij vervolgens asbestdeeltjes overal in de omgeving worden verspreid.

Een paar dagen geleden bij ons in Roeselare;

https://www.hln.be/roeselare/mogelij...izen~a02bbdda/

... en dan gaat men vervolgens overal stofzuigen om de asbestdeeltjes te verwijderen.

Misschien dat men beter verplicht al die dakplaten wat sneller te laten vervangen, dat lijkt me een meer efficiënte manier van werken.

In Nederland is het 2024 geloof ik.
Het grootschalig verwijderen van asbest is zo duur gemaakt dat een "normaal verloonde" particulier het niet kan veroorloven, en kleinere firma's met oude infrastructuur er op zouden falliet gaan.

En ik geef je op een papiertje, dat 90% van de woningen gebouwd voor 1975 nog steeds asbest bevatten. Niet alleen dakplaten/leien, maar ook buizen allerhande en zelfs gespoten "betonisolatie".
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 17:32   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het grootschalig verwijderen van asbest is zo duur gemaakt dat een "normaal verloonde" particulier het niet kan veroorloven, en kleinere firma's met oude infrastructuur er op zouden falliet gaan.

En ik geef je op een papiertje, dat 90% van de woningen gebouwd voor 1975 nog steeds asbest bevatten. Niet alleen dakplaten/leien, maar ook buizen allerhande en zelfs gespoten "betonisolatie".
Ik zou de waterleidingen eens willen zien die gemaakt zijn van Eternietbuizen.
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 17:55   #7
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het grootschalig verwijderen van asbest is zo duur gemaakt dat een "normaal verloonde" particulier het niet kan veroorloven, en kleinere firma's met oude infrastructuur er op zouden falliet gaan.
Citaat:
Voor het laten afbreken van een asbest dak reken je best op een gemiddelde prijs van € 10 ?* 15 per m² (incl. btw). Daarbij komen nog extra stortkosten voor het afvoeren van de asbesthoudende materialen. Reken daarvoor op een gemiddeld prijs van € 140 per ton.
Ik vraag me ook af waarom dit dan in Nederland wel kan. Het gaat in de eerste plaats om de dakplaten die aan weer en wind, regen en verwering worden bloot gesteld.

Ik denk dat eerder veel stallen van boeren nog asbestplaten hebben liggen en dat CD&V daarvoor op de rem gaat staan. Wat gewoonweg wederom heel dom is aangezien ze over 12 jaar toch weg moeten.
__________________
Ignorance is bliss

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 31 juli 2022 om 17:58.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 18:15   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Gemiddelde jaren 60 varkensstal is 80*20m= 1600m². (en 3 per hectare.)

Asbest golfplaat weegt afhankelijk van de bron tussen de 12 en 20 kg per m². Ik neem 15kg m² als gemakkelijk rekenende.

1600*15= €24 000
Af te voeren massa 24 ton. Nog eens €3500

Dus per stal is een "eigenaar" een kleine €30K kwijt. En dan heeft ie 4 muren over.

Een vervangend dak, geplaatst, reken maar op €20m².

En dat is voor 1 normale stal uit de jaren 60.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 18:42   #9
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gemiddelde jaren 60 varkensstal is 80*20m= 1600m². (en 3 per hectare.)

Asbest golfplaat weegt afhankelijk van de bron tussen de 12 en 20 kg per m². Ik neem 15kg m² als gemakkelijk rekenende.

1600*15= €24 000
Af te voeren massa 24 ton. Nog eens €3500

Dus per stal is een "eigenaar" een kleine €30K kwijt. En dan heeft ie 4 muren over.

Een vervangend dak, geplaatst, reken maar op €20m².

En dat is voor 1 normale stal uit de jaren 60.
Mooi illustratief voorbeeld. Wat is de prijs over 11 jaar?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2022, 18:59   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Mooi illustratief voorbeeld. Wat is de prijs over 11 jaar?
Gewoon met een inflatie van 2% , waar de (r)overheid op mikt, is dat een dikke €30K .

Wat het niet gaat worden, is goedkoper. En als een eigenaar (firma of particulier) het nu al niet wil/kan betalen, gaat dat niet beter zijn in 11 jaar.

En nu?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2022, 07:53   #11
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gewoon met een inflatie van 2% , waar de (r)overheid op mikt, is dat een dikke €30K .

Wat het niet gaat worden, is goedkoper. En als een eigenaar (firma of particulier) het nu al niet wil/kan betalen, gaat dat niet beter zijn in 11 jaar.

En nu?
Voila, dat is net het punt. Men gaat ze dus nog 12 jaar nodeloos laten liggen ... om ze dan toch te moeten verwijderen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En nu?
Zie Nederland.

Los daarvan lijkt het me evident dat men dit verder ondersteunt met subsidies zoals dat nu reeds het geval is in combinatie met isolatie werken.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2022, 08:42   #12
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.719
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Iedere week is er wel ergens een brand in een pand met asbestplaten waarbij vervolgens asbestdeeltjes overal in de omgeving worden verspreid.
Asbest is brandwerend. In Roeselare was er al regelmatig brand. Ze doen aan opslag van huisafval en afvalcontainers. Het zou me verbazen dat de asbestplaten van hun dak kwamen.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 augustus 2022, 09:04   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Voila, dat is net het punt. Men gaat ze dus nog 12 jaar nodeloos laten liggen ... om ze dan toch te moeten verwijderen.
Moeten? Als er geen eigenaar is, of de eiugenaar niet verder meer te stropen valt, en dan? Toch laten liggen, dat natuurproduct?
Citaat:
Zie Nederland.
Ik heb gekeken, en zie dat de overheid daar iets beter de job doet.
En nu, we zijn hier tot nader order in soscorruptistan.

Citaat:
Los daarvan lijkt het me evident dat men dit verder ondersteunt met subsidies zoals dat nu reeds het geval is in combinatie met isolatie werken.
Subsidies.... Als het niet verboden is, is het gesubsidieerd?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2022, 07:54   #14
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Moeten? Als er geen eigenaar is, of de eiugenaar niet verder meer te stropen valt, en dan? Toch laten liggen, dat natuurproduct?

Ik heb gekeken, en zie dat de overheid daar iets beter de job doet.
En nu, we zijn hier tot nader order in soscorruptistan.


Subsidies.... Als het niet verboden is, is het gesubsidieerd?
Lijkt me logisch aangezien de eigenaars die platen destijds laten leggen toen het asbest probleem nog niet gekend was.

Dit zou nog eens een voorbeeld zijn van subsidies die nuttig zijn.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2022, 08:31   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.215
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Lijkt me logisch aangezien de eigenaars die platen destijds laten leggen toen het asbest probleem nog niet gekend was.
Niet officieel bekend bedoeld u.
Alhoewel het in de UK al "wettelijk geregeld" werd sinds 1930. Om maar 1 voorbeeld te geven.

Citaat:
Dit zou nog eens een voorbeeld zijn van subsidies die nuttig zijn.
Subsidies zijn alleen nuttig als ze in mijn zakken terechtkomen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be