CAP conferentie op 3/2

[DeRodeBaron]

Ik zie hier weinig berichten over de conferentie.
Ik denk dat er maar 150 aanwezigen waren.
Dat is zeer weinig om overal mee te doen aan de verkiezingen.
Zelfs LSP had blijkbaar problemen om zijn leden te motiveren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Ik zie hier weinig berichten over de conferentie.
Ik denk dat er maar 150 aanwezigen waren.
Dat is zeer weinig om overal mee te doen aan de verkiezingen.
Zelfs LSP had blijkbaar problemen om zijn leden te motiveren.

Er waren er rond de 300 wat ook het vooropgestelde doel was.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Ik zie hier weinig berichten over de conferentie.
Ik denk dat er maar 150 aanwezigen waren.
Dat is zeer weinig om overal mee te doen aan de verkiezingen.
Zelfs LSP had blijkbaar problemen om zijn leden te motiveren.

En op wat baseer jij je? Er waren meer dan 250 mensen ingeschreven.

Edit: Blijkbaar heeft Solidarnosc nog recentere cijfers

[Proletariër]

op de kap zitten van... (de puntjes kunnen in ingevuld worden naar eigen voorkeur)
is dat niet de bedoeling van dit subforum?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron

Zelfs LSP had blijkbaar problemen om zijn leden te motiveren.

D�*�*r denk ik dat ze absoluut géén probleem mee hadden...

Die conferentie is véél beter verlopen dan de meeste verwacht hadden.

[Dr. Strangelove]

Wat is er eigenlijk gezegd en beslist?

(Dat vind ik interessant, het gezeik over de sectaire strijd kan me ondertussen wel gestolen worden)

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Wat is er eigenlijk gezegd en beslist?

Ik vraag me ook af of ze Sleeckx' tactische bewegingen kunnen rationaliseren in een consistente koers. Benieuwd wat de conclusies waren.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Wat is er eigenlijk gezegd en beslist?

(Dat vind ik interessant, het gezeik over de sectaire strijd kan me ondertussen wel gestolen worden)

aan entrisme doen binnen sp.a, dat is pas sectair

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Er waren er rond de 300 wat ook het vooropgestelde doel was.

De helft van 28/10. Meer bepaald de noordelijke helft...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De helft van 28/10. Meer bepaald de noordelijke helft...

Er is ook maar tien % van de energie gestoken in de mobilisatie van mensen voor 3/2 ten opzichte van 28/10. Daarnaast waren er in verhouding evenveel franstaligen in de zaal als 28/10. Er waren behoorlijk wat franstalige tussenkomsten en alle materiaal was vertaald in het Frans. 97% van de mensen die aanwezig waren zijn tevreden naar huis gegaan. Sleeckx was content en overweegt zelfs om toch op de lijst te gaan staan. Ik begrijp dus het negativisme en cynisme niet.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

aan entrisme doen binnen sp.a, dat is pas sectair

Insinueer je nu dat ik aan entrisme zou doen binnen sp.a? Dat ik dus een vonkist ben, of lid van SP.a-Rood? Dat is nochtans niet het geval. Ik koester weinig illusies over de mogelijkheid om deze partij terug "back to basics" te krijgen. Ik heb alle respect voor diegenen die dit titanenwerk willen op zich nemen, maar ik ben niet één van hen. Ik zou nooit een lidkaart van de SP.a kunnen kopen, toch zeker niet onder de huidige omstandigheden.

Maar wat men ook kan zeggen van de vonkisten, dat ze wereldvreemde idealisten zijn of dat ze zo klein zijn dat ze totaal geen impact hebben, één ding is zeker: ze zijn in ieder geval een heel stuk minder sectair dan de LSP en de PVDA. En ze spelen niet voortdurend spelletjes, gericht op wederzijdse zelfbevestiging via wederzijse aversie.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Insinueer je nu dat ik aan entrisme zou doen binnen sp.a? Dat ik dus een vonkist ben, of lid van SP.a-Rood? Dat is nochtans niet het geval. Ik koester weinig illusies over de mogelijkheid om deze partij terug "back to basics" te krijgen. Ik heb alle respect voor diegenen die dit titanenwerk willen op zich nemen, maar ik ben niet één van hen. Ik zou nooit een lidkaart van de SP.a kunnen kopen, toch zeker niet onder de huidige omstandigheden.

Maar wat men ook kan zeggen van de vonkisten, dat ze wereldvreemde idealisten zijn of dat ze zo klein zijn dat ze totaal geen impact hebben, één ding is zeker: ze zijn in ieder geval een heel stuk minder sectair dan de LSP en de PVDA. En ze spelen niet voortdurend spelletjes, gericht op wederzijdse zelfbevestiging via wederzijse aversie.

Hehe, ik had even de verkeerde voor (nl Garnaalbeer) en de LSP moet het alweer in zijn geheel ontgelden

Maar goed, als je stelt dat de Vonk minder sectair is dan LSP of PvdA, dan is het wel duidelijk dat je er niet veel van begrepen hebt. Sectair zijn is in de eerste plaats zich afzonderen van de massa's, en dat is nu net wat je doet wanneer je actief bent binnen een partij die de arbeidersklasse de rug heeft toegekeerd en omgekeerd. de PvdA kan ook zijn sectaire kantjes hebben, bv de Resist-kwakkel, maar het is wel wel een feit dat ze meer actief zijn aan de basis dan de Vonk, zelfs al houden we rekening met de krachten die beide groepen kunnen inzetten.

Op wat baseer je je trouwens om LSP en PvdA sectair te noemen? Op basis van de discussies hier op dit virtuele forum? Of basis van de reële standpunten en werking van beide partijen? Gezien de inzet van de LSP militanten, om naast het bouwen aan de revolutionaire partij ook nog eens massa's energie te steken in de uitbouw van een breed links alternatief, denk ik dat je opmerking serieus misplaatst is. Of kan je zelf een betere staat van dienst voorleggen?

[Proletariër]

Bestaat er een reële wereld buiten dit forum?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Bestaat er een reële wereld buiten dit forum?

Ik heb enkel nog weet van cafés

[Proletariër]

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Ik heb enkel nog weet van cafés

De letters UA zeggen u wellicht ook niet zoveel?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Hehe, ik had even de verkeerde voor (nl Garnaalbeer) en de LSP moet het alweer in zijn geheel ontgelden

Maar goed, als je stelt dat de Vonk minder sectair is dan LSP of PvdA, dan is het wel duidelijk dat je er niet veel van begrepen hebt. Sectair zijn is in de eerste plaats zich afzonderen van de massa's, en dat is nu net wat je doet wanneer je actief bent binnen een partij die de arbeidersklasse de rug heeft toegekeerd en omgekeerd. de PvdA kan ook zijn sectaire kantjes hebben, bv de Resist-kwakkel, maar het is wel wel een feit dat ze meer actief zijn aan de basis dan de Vonk, zelfs al houden we rekening met de krachten die beide groepen kunnen inzetten.

Op wat baseer je je trouwens om LSP en PvdA sectair te noemen? Op basis van de discussies hier op dit virtuele forum? Of basis van de reële standpunten en werking van beide partijen? Gezien de inzet van de LSP militanten, om naast het bouwen aan de revolutionaire partij ook nog eens massa's energie te steken in de uitbouw van een breed links alternatief, denk ik dat je opmerking serieus misplaatst is. Of kan je zelf een betere staat van dienst voorleggen?

Het is duidelijk dat ik er niet veel van begrepen heb?
Ja, natuurlijk, duidelijk voor iedereen. Ten minste, voor iedereen wiens partijfetishisme sterker is dan zijn mogelijkheid tot zelfstandig nadenken.

Als jij beweert dat klein links NIET vervreemd is van de massa, dan raad ik je aan om eens een paar van jullie boekjes proberen te verkopen in een arbeiderswijk. Ik heb dit vroeger vaak gedaan, toen ik nog jonger was, en het was zeker een leerrijke ervaring. Het heeft me duidelijk gemaakt hoe totaal wereldvreemd klein-links in belgië is. Hoe ze er absoluut niet in slagen om de taal van de arbeiders te spreken, maar enkel ouwe clichés lopen te herkauwen en pseudo-intellectuele kwakkelende analyses van internationale politiek maken zonder veel kennis.

Anyway, ik ken veel mensen van de Vonk, heb vaak met vonkisten gediscussieerd toen ik nog aan de Gentse univ zat. Ik kende toen ook massa's ALS'ers, Militanters, MLB'ers, KP'ers, ...
En na rij en lang beraad, 15 jaar ervaring en veel persoonlijke indrukken, ben ik tot de volgende conclusie gekomen: de LSp'ers en de PVDA'ers zijn individueel best interessante en goeie mensen, maar ze worden na verloop van tijd meestal door hun partij omgevormd tot onverdraagzame partijslaafjes en sectairen. De besten haken af.

Het voortdurende gekibbel op dit subforum was niet van doorslaggevend belang voor deze conclusie, eerder een extra bewijsje.

En om op je laatste vraag te antwoorden: ja .

[Dr. Strangelove]

Maar "wat is er nu eigenlijk gezegd en beslist,", vroeg ik dus (uit interesse, niet om cynisch te doen)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Het is duidelijk dat ik er niet veel van begrepen heb?
Ja, natuurlijk, duidelijk voor iedereen. Ten minste, voor iedereen wiens partijfetishisme sterker is dan zijn mogelijkheid tot zelfstandig nadenken.

Als jij beweert dat klein links NIET vervreemd is van de massa, dan raad ik je aan om eens een paar van jullie boekjes proberen te verkopen in een arbeiderswijk. Ik heb dit vroeger vaak gedaan, toen ik nog jonger was, en het was zeker een leerrijke ervaring. Het heeft me duidelijk gemaakt hoe totaal wereldvreemd klein-links in belgië is. Hoe ze er absoluut niet in slagen om de taal van de arbeiders te spreken, maar enkel ouwe clichés lopen te herkauwen en pseudo-intellectuele kwakkelende analyses van internationale politiek maken zonder veel kennis.

Anyway, ik ken veel mensen van de Vonk, heb vaak met vonkisten gediscussieerd toen ik nog aan de Gentse univ zat. Ik kende toen ook massa's ALS'ers, Militanters, MLB'ers, KP'ers, ...
En na rij en lang beraad, 15 jaar ervaring en veel persoonlijke indrukken, ben ik tot de volgende conclusie gekomen: de LSp'ers en de PVDA'ers zijn individueel best interessante en goeie mensen, maar ze worden na verloop van tijd meestal door hun partij omgevormd tot onverdraagzame partijslaafjes en sectairen. De besten haken af.

Het voortdurende gekibbel op dit subforum was niet van doorslaggevend belang voor deze conclusie, eerder een extra bewijsje.

En om op je laatste vraag te antwoorden: ja .

U bent zeker een kennis/vriend van JD. U klinkt in ieder geval zoals hem

A propos. Wij verkopen dagelijks ons blad in arbeiderswijken overal in het land en dat al tientallen jaren. Verschillende mensen zijn op die basis lid geworden. Ik ondervind geen problemen. Wat moet ik me trouwens voorstellen van de taal van de arbeider? Mijn vader is arbeider en daar kan ik op een normale manier tegen discussiëren hoor. Daar is geen speciale opleiding of taalgebruik voor nodig. Misschien ligt het gewoon aan u en niet aan de boekskes.

Maar goed. Ik ben maar een domme partijfetischist die niet in staat is om zelfstandig te denken. Ik zal maar zwijgen vooral ik verval in pseudo-intellectueel gedoe.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U bent zeker een kennis/vriend van JD. U klinkt in ieder geval zoals hem.

A propos. Wij verkopen dagelijks ons blad in arbeiderswijken overal in het land en dat al tientallen jaren. Verschillende mensen zijn op die basis lid geworden. Ik ondervind geen problemen. Wat moet ik me trouwens voorstellen van de taal van de arbeider? Mijn vader is arbeider en daar kan ik op een normale manier tegen discussiëren hoor. Daar is geen speciale opleiding of taalgebruik voor nodig. Misschien ligt het gewoon aan u en niet aan de boekskes.

Natuurlijk heb ik zelf deur-aan-deurverkoop gedaan, dat zei ik toch net? "Ik heb dit vroeger vaak gedaan, toen ik nog jonger was, en het was zeker een leerrijke ervaring."

En ik denk echt niet dat "het aan mij ligt". De gebruikelijke ouderwets-marxistische retoriek die jullie nog steeds gebruiken in jullie slechtgeschreven boekskes is onleesbaar voor iedereen, niet enkel voor mij persoonlijk.
Begrijp me goed, dit is opbouwende kritiek.

En inderdaad, ik ken JD goed, als hij is wie ik denk dat je bedoelt. Ik ben het vaak niet eens met hem, maar hij is zeker veel verstandiger en veel minder sectair dan zijn vroegere partijgenoten die hem een kafkaiaans schijnproces opdrongen.