Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2017, 09:35   #61
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dus eerst geven en dan pas ontvangen?
Maar dat moet dan ook voor de ander gelden die eerst mij vergeeft voordat ik hem vergeef.
Het gaat niet over de anderen hier; het gaat over jou zelf... Hoe kun jij vergiffenis vragen voor jezelf als je niet in staat bent om zelf te vergeven???
Wat de anderen betreft is dat zijn zaak en niet de jouwe.
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2017, 14:39   #62
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Het gaat niet over de anderen hier; het gaat over jou zelf... Hoe kun jij vergiffenis vragen voor jezelf als je niet in staat bent om zelf te vergeven???
Dat betreft dus de ander die ik moet vergeven.
Citaat:
Wat de anderen betreft is dat zijn zaak en niet de jouwe.
Het is ook de zaak van de ander die op zijn beurt mij als eerste zou moeten vergeven.
Hoe zou ik hem anders kunnen vergeven als hij mij niet kan vergeven?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 11:26   #63
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Ik vergeef deze boze wereld voor al haar zonden, opdat ze dan ook die paar kleine zonden van mij mogen vergeven.

Amen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 12:18   #64
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Dat betreft dus de ander die ik moet vergeven.Het is ook de zaak van de ander die op zijn beurt mij als eerste zou moeten vergeven.
Hoe zou ik hem anders kunnen vergeven als hij mij niet kan vergeven?
Als jij in de hemel komt gaat dan God vragen aan jou of je buurman goed geëvolueerd is of gaat hij dat niet aan jou vragen...?
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 12:26   #65
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik vergeef deze boze wereld voor al haar zonden, opdat ze dan ook die paar kleine zonden van mij mogen vergeven.

Amen.
Ik vergeef de boze wereld voor al haar zonden omdat ik boven die boze wereld ben uitgegroeid en er niet in ben blijven steken...
En wat de boze wereld wel of niet met mij doet raakt mijn koude kleren niet (meer)...
Dat is de waarheid achter het in staat zijn om jezelf en/of anderen te vergeven...

Wat kan het mij schelen als een andere veel meer geld heeft dan ik, dat een ander dat zelfs steelt van mij, als ik heb ingezien dat geld enkel het slijk der aarde is en in fine mij niets bijbrengt???
Daar gaat het om... maar gemakkelijk is dat niet...
En je kunt nu veel dingen, moraal, eerlijkheid... erbij halen, maar het gaat hier om je eigen leven en hoe het zou moeten zijn...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 14:46   #66
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Als jij in de hemel komt gaat dan God vragen aan jou of je buurman goed geëvolueerd is of gaat hij dat niet aan jou vragen...?
En zal God dan niks aan mijn buurman vragen en alleen aan mij?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 14:51   #67
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Ik vergeef de boze wereld voor al haar zonden omdat ik boven die boze wereld ben uitgegroeid en er niet in ben blijven steken...
En wat de boze wereld wel of niet met mij doet raakt mijn koude kleren niet (meer)...
Dat is de waarheid achter het in staat zijn om jezelf en/of anderen te vergeven...
In de overtuiging dat je zelf beter bent?, of omdat je weet dat ook alle zondigheid zijn reden heeft die van God komt, die immers ook de duivel is.
En dat je beter bent is niks bijzonders, want de wereld is zoveel groter dan jij met veel meer zonden dan jij zelf ooit zal kunnen volbrengen.
Citaat:
Wat kan het mij schelen als een andere veel meer geld heeft dan ik, dat een ander dat zelfs steelt van mij, als ik heb ingezien dat geld enkel het slijk der aarde is en in fine mij niets bijbrengt???
dat slijk is wel zo nuttig en zonder dat gaat het niet.
Citaat:
Daar gaat het om... maar gemakkelijk is dat niet...
En je kunt nu veel dingen, moraal, eerlijkheid... erbij halen, maar het gaat hier om je eigen leven en hoe het zou moeten zijn...
Je eigen leven vormt een eenheid met de wereld, zonder wie je niet zou kunnen leven en met wie je ook veel zondigheid deelt.
Zoals met name het geld.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 16:11   #68
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
En zal God dan niks aan mijn buurman vragen en alleen aan mij?
Wat heeft het één met het ander te maken???
Jij die hier afkomt met je astronauten in ruimteschepen steunend op hun zogenaamd hoger bewustzijn en je reageert hier alsof je nog niet de eerste beginselen van een bewustzijn, laat staan van een hoger bewustzijn inziet...
Denk je nu echt dat een individu ineens een hoger bewustzijn zal bekomen door de ene of andere theorie te lezen en te geloven???
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2017, 16:19   #69
marie daenen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 17.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
In de overtuiging dat je zelf beter bent?, of omdat je weet dat ook alle zondigheid zijn reden heeft die van God komt, die immers ook de duivel is.
Hoe kun je beter zijn als je inziet dat het allemaal geen enkele zin heeft, zondigheid of niet???
Jij blijft in een zuivere materiële wereld in je hoofd gevangen zitten; hoe ga jij ooit tot een hoger bewustzijn komen om mee in je ruimteschepen de ruimte te gaan veroveren???

Citaat:
En dat je beter bent is niks bijzonders, want de wereld is zoveel groter dan jij met veel meer zonden dan jij zelf ooit zal kunnen volbrengen.
dat slijk is wel zo nuttig en zonder dat gaat het niet.
Je eigen leven vormt een eenheid met de wereld, zonder wie je niet zou kunnen leven en met wie je ook veel zondigheid deelt.
Zoals met name het geld.
Harry, het gaat niet om de wereld; het gaat om mij persoonlijk...
Ik kan in eerste instantie alleen mijzelf tot een hoger bewustzijn brengen; niet de hele wereld...
marie daenen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 09:54   #70
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Wat heeft het één met het ander te maken???
Alles, want juist in de vergiffenis gaat het om de betrekking van de een met de ander.
Citaat:
Jij die hier afkomt met je astronauten in ruimteschepen steunend op hun zogenaamd hoger bewustzijn...
geen astronauten, maar microwezentjes, die inderdaad veel en veel hoger ontwikkeld zijn dan wij.
Citaat:
en je reageert hier alsof je nog niet de eerste beginselen van een bewustzijn, laat staan van een hoger bewustzijn inziet...
zo denk ik precies andersom, dat jij er niets van begrijpt.
Maar ik wil je best bij voorbaat vergeven, want ik ben gewend dat de mensen niets van mijn atoomtheorie willen weten.
Citaat:
Denk je nu echt dat een individu ineens een hoger bewustzijn zal bekomen door de ene of andere theorie te lezen en te geloven???
Zeker, dat weet ik wel zeker.
En niet alleen als geloven, maar ook als begrijpen.
Mijn atoomtheorie met name.
Daardoor zal de mens eindelijk weten wie God werkelijk is en hoe het heelal een oneindige reeks van hogere culturen is.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2017, 10:00   #71
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen Bekijk bericht
Hoe kun je beter zijn als je inziet dat het allemaal geen enkele zin heeft, zondigheid of niet???
als je denkt dat het allemaal geen zin heeft, dan ben je beslist niet beter, integendeel.
Citaat:
Jij blijft in een zuivere materiële wereld in je hoofd gevangen zitten; hoe ga jij ooit tot een hoger bewustzijn komen om mee in je ruimteschepen de ruimte te gaan veroveren???
Ik zit niet in de materie gevangen, maar in Gods oneindige geest ben ik vrij, waar de materie overigens bij hoort, want ook die is uit Gods Geest.
Citaat:


Harry, het gaat niet om de wereld; het gaat om mij persoonlijk...
Jouw persoon is uit deze wereld voort gekomen en hoort daar bij.
Citaat:
Ik kan in eerste instantie alleen mijzelf tot een hoger bewustzijn brengen; niet de hele wereld...
Neen, dat laatste kan je niet, maar wel is omgekeerd jouw bewustzijn uit de wereld voort gekomen.
En van alles wat je tot nu toe beweerd heb is nog steeds niks echt bijzonders tevoorschijn gekomen, wat ook niet in de wereld te vinden zou zijn.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2017, 14:56   #72
Erw
Europees Commissaris
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 7.918
Standaard

Een 1 2 3 logica.

Vergiffenis is straffeloosheid.
Straf staat tegenover misdaad.
Vergiffenis is dus ongestraft misdaden bedrijven.
Voorstanders van vergiffenis zijn dus misdadigers.
__________________
Beweegt het? Belast het.
Blijft het bewegen? Reguleer het.
Stopt het met bewegen? Subsidieer het.
De problemen-makende excuus-bezigheid om te kunnen kopen zonder te moeten helpen te produceren: Overheid.
Leer wat echt kapitalisme is: www.mises.org
Hoed u voor de speculatie-fabels die pogen te verhinderen dat wat u produceerde terug kan kopen: http://forum.politics.be/showthread.php?t=190156
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2017, 16:32   #73
JimmyB
Minister-President
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 5.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Een 1 2 3 logica.

Vergiffenis is straffeloosheid.
Straf staat tegenover misdaad.
Vergiffenis is dus ongestraft misdaden bedrijven.
Voorstanders van vergiffenis zijn dus misdadigers.
Nog een 1 2 3 logica.

Ik kan in mijn pyjama.
Mijn pyjama kan in mijn valies.
Ik kan dus in mijn valies.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 10:00   #74
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Een 1 2 3 logica.

Vergiffenis is straffeloosheid.
Straf staat tegenover misdaad.
Vergiffenis is dus ongestraft misdaden bedrijven.
Voorstanders van vergiffenis zijn dus misdadigers.
Daarom moet men pas vergeven als de straf is ondergaan.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2017, 10:03   #75
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Nog een 1 2 3 logica.

Ik kan in mijn pyjama.
Mijn pyjama kan in mijn valies.
Ik kan dus in mijn valies.
Dezelfde "logica" als dat van microwezentje.
Vergetende dat hij eerst zijn pyjama (bij hem was het zijn zwembroek) uit moet doen voor hij het in zijn valies kan steken.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 21:57   #76
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Niet het tegendeel, maar ook niet hetzelfde. Het O.T. komt uit het Judaïsme en het N.T. uit het Hellenisme.


Ik zie hier nergens staan dat de benadeelde in kwestie dient vergoed te worden.


Door de verschillen tussen O.T. en N.T. en de soms slordige geredigeerde teksten die daardoor elkaar tegenspreken. Vooral bij ' brieven ' van Paulus en Handelingen.
Okee, die invloed van het Hellenisme is een link die ik nooit gelegd heb.

Iets goedmaken wat je fout doet kan op méér dan één manier. Dat bleek toch ook duidelijk genoeg uit het citaat dat ik gaf. Het hele Nieuwe Testament geeft trouwens steeds diezelfde boodschap mee.

Mijn mening over religie is verder gewoon dat het als bedoeling heeft een aantal morele principes mee te geven die mensen kunnen volgen om in harmonie met hun medemensen te leven. Daarom heb je al die morele geboden 'steel niet', 'lieg niet'... en is het ook niet voldoende om ze op papier te verkondigen. Ze moeten ook worden toegepast. Het is net als een wet: die heeft ook geen enkele zin als ze niet wordt toegepast.

Laatst gewijzigd door Aarchzstvwqmrmbtvnpq : 15 februari 2018 om 22:08.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 februari 2018, 21:59   #77
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 866
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
de enige juiste is die van Mij: tot wedergeboorte in het heilige geest van mijn atoomtheorie.

De rest hangt nog steeds aan het kruis van een mythe.
Uw atoomtheorie is een theorie over miniscuul kleine wezentjes in atomen. Ik zie niet direct het verband daarvan met een traditioneel geloof.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 08:53   #78
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq Bekijk bericht
Uw atoomtheorie is een theorie over miniscuul kleine wezentjes in atomen. Ik zie niet direct het verband daarvan met een traditioneel geloof.
Het traditionele geloof deugt niet meer voor onze moderne tijd en mijn atoomtheorie wel, want die kan het bestaan van God bewijzen.
En ik ben zelf de ware wedergeboren Christus.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2018, 08:54   #79
harriechristus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 19.249
Standaard

En wij moeten God vergeven voor al die onzin die Hij vroeger heeft beweerd.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be