Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2019, 00:47   #21
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
En wat als het huis gedeeltelijk in Vlaanderen en gedeeltelijk in Wallonië staat?
Geen enkel probleem. Er bestaan genoeg gevallen. Denk maar aan Baarle-Hertog en Baarle-Nassau.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 00:48   #22
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Menneke, daar gaat het toch helemaal niet om.

Begrijpend lezen is niet uw sterkste vak blijkbaar.

Het gaat om de nationaliteit die je krijgt na zo'n splitsing.

Als je voordeur (je postadres) nu in Vlaanderen ligt, zal dit nadien ook zo zijn.
Als je voordeur (je postadres) nu in Wallonië ligt, zal dit nadien ook zo zijn.


Ik denk dat je het adres kunt laten aanpassen, mits aanpassing van het huis.
Menneke, daar ging het wel om:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal Bekijk bericht
Situatie.

Mijn grond strekt zich uit over de taalgrens. Zowat de helft in VL, de helft in WAL. Het adres is Waals.

Moest het tot een splitsing komen, heb ik geen enkele zin om in een Waalse staat te wonen, want als goed verdienende burger gaat dat me enkel miserie opleveren.

Gezien bij een splitsing de grondwet de facto niet meer geldt, kan ik ervoor kiezen om mijn grond, die volledig mijn eigendom is, aan te sluiten bij de Vlaamse staat?
Het ging daar dus wel over: grond en of die grond, omdat het zijn eigendom is, gevoegd kan worden bij het Vlaams grondgebied.

Wie had het hier ook alweer over "begrijpen lezen"...?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 00:50   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je zal toch eerst moeten afwachten hoe die splitsing verloopt.
Want die moet niet direct de taalgrens volgen.
Het is immers niet uit te sluiten dat gemeentes of deelgemeentes die nu tot het ene gewest behoren, dan beslissen over te stappen naar het andere.
Daarnaast ben ik er niet direct zeker van dat Vlaanderen er echt voordeel zal halen uit een splitsing.
Vlaanderen heeft nogal veel mensen die in Brussel werken of voor de federale overheid, die dan ophoud te bestaan.
Alle voorbeelden van afscheiding in Europa laten zien dat men steeds netjes de binnengrenzen tot nieuwe staatsgrenzen omvormt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 14:56   #24
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Alle voorbeelden van afscheiding in Europa laten zien dat men steeds netjes de binnengrenzen tot nieuwe staatsgrenzen omvormt.
Dat is nu net het probleem in België, de taalgrens is een grens die eigenlijk geen waarde heeft. Nederlnadstaligen en Franstaligen wonen en werken in elkaar gebied.
Ook de gewestgrenzen zijn waardeloos, die bepalen enkel aan wie je schatplichtig bent, en hebben slechts op een beperkt aantal wetten en regels invloed.
En dan zit je nog met Brussel.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 20:53   #25
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal Bekijk bericht
Situatie.

Mijn grond strekt zich uit over de taalgrens. Zowat de helft in VL, de helft in WAL. Het adres is Waals.

Moest het tot een splitsing komen, heb ik geen enkele zin om in een Waalse staat te wonen, want als goed verdienende burger gaat dat me enkel miserie opleveren.

Gezien bij een splitsing de grondwet de facto niet meer geldt, kan ik ervoor kiezen om mijn grond, die volledig mijn eigendom is, aan te sluiten bij de Vlaamse staat?
In de praktijk niet niet zomaar.

Ik ga er hiervoor even vanuit dat het splitsingsverdrag niet voorziet in een herindeling, en dat Wallonië zoals de meeste staten geen wet zal hebben die zegt dat je je eigen grond tot buitenland mag verklaren. Technisch gezien kun je altijd jezelf onafhankelijk verklaren en gewoon stoppen met belasting betalen, in de praktijk krijg je dan een paar wijkagenten aan de deur die jouw nieuwe landje even de oorlog komen verklaren. En de Vlaamse overheid zal haar handen ook niet willen branden aan dergelijke constructies die tegen hun net gesloten verdrag ingaan.

Toch is er hoop. Je adres wordt over het algemeen bepaald door waar je voordeur ligt. Criminelen in Baarle Nassau/Hertog hebben hier nog gebruik van gemaakt. Ze gingen in een Belgische kamer in een Nederlands huis zitten met hun activiteiten zodat niemand ze kon oppakken (tot een "internationale politieactie" de hele boel oprolde.) Verplaats je postbus, je tuinpaadje en misschien de schutting om je achtertuin, en opeens is je achterdeur je voordeur. Als dat niet genoeg is kan je een uitbouw aanleggen tot op het Vlaamse stuk van je land. Mogelijk kan je zelfs de deur van een schuurtje of ander bijgebouw tot voordeur laten verklaren, met de juiste rechtsbijstand. Het zal in alle gevallen waarschijnlijk tot een rechtszaak komen, maar je hebt goede kans om die te winnen. De grootste valkuil is dat je van tevoren heel goed moet weten of je geen vergunning nodig hebt voor de benodigde verbouwing. Als je verbouwing illegaal is is je nieuwe adres dat waarschijnlijk ook. En verbouwen kost misschien wat centen, maar een woning in Wallonië verkopen om er in Vlaanderen een te kopen ook...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 6 januari 2019 om 20:55.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 23:14   #26
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat is nu net het probleem in België, de taalgrens is een grens die eigenlijk geen waarde heeft. Nederlnadstaligen en Franstaligen wonen en werken in elkaar gebied.
Ook de gewestgrenzen zijn waardeloos, die bepalen enkel aan wie je schatplichtig bent, en hebben slechts op een beperkt aantal wetten en regels invloed.
En dan zit je nog met Brussel.
Uw opmerking kan even goed gelden voor staatsgrenzen. U moet maar eens in Maldegem rondlopen en het aantal Nederlandse nummerplaten tellen op de daar geparkeerde wagens. Of omgekeerd: het aantal Belgische wagens in Ede, Aardenburg of Oostburg. En dan zwijg ik nog over Sluis dat tijdens de weekends overspoeld wordt door Belgen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 23:16   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Toch is er hoop. Je adres wordt over het algemeen bepaald door waar je voordeur ligt. Criminelen in Baarle Nassau/Hertog hebben hier nog gebruik van gemaakt. Ze gingen in een Belgische kamer in een Nederlands huis zitten met hun activiteiten zodat niemand ze kon oppakken (tot een "internationale politieactie" de hele boel oprolde.) Verplaats je postbus, je tuinpaadje en misschien de schutting om je achtertuin, en opeens is je achterdeur je voordeur. Als dat niet genoeg is kan je een uitbouw aanleggen tot op het Vlaamse stuk van je land. Mogelijk kan je zelfs de deur van een schuurtje of ander bijgebouw tot voordeur laten verklaren, met de juiste rechtsbijstand. Het zal in alle gevallen waarschijnlijk tot een rechtszaak komen, maar je hebt goede kans om die te winnen. De grootste valkuil is dat je van tevoren heel goed moet weten of je geen vergunning nodig hebt voor de benodigde verbouwing. Als je verbouwing illegaal is is je nieuwe adres dat waarschijnlijk ook. En verbouwen kost misschien wat centen, maar een woning in Wallonië verkopen om er in Vlaanderen een te kopen ook...
Om welke reden is er volgens u dan wel "goede kans" dat een niet-aangevraagde en dus niet-goedgekeurde verbouwing resultaten zal opleveren die u schetst?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 00:34   #28
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Het hangt van de voordeur af.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 00:39   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Het hangt van de voordeur af.
Wat hangt van de deur af? In welk land uw adres wordt genoteerd? Uw nationaliteit? De grond waarop uw huis staat? Van wie u de elektriciteit ontvangt? Welk dagblad u in de bus kan ontvangen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 00:52   #30
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Het gaat over je adres? Dat is de voordeur. Of niet.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 06:22   #31
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Om welke reden is er volgens u dan wel "goede kans" dat een niet-aangevraagde en dus niet-goedgekeurde verbouwing resultaten zal opleveren die u schetst?
Ik stel dat de grootste valkuil is dat je goed moet letten op vergunningen, jij vraagt waarom ik de vergunningen compleet vergeet. Hoe moet ik daar precies op antwoorden?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 09:05   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Het gaat over je adres? Dat is de voordeur. Of niet.
In de meeste gevallen wel, maar er zijn uitzonderingen.
Woningen met een oprit en/of de opening van de hoofdingang aan de zijkant zijn daar een voorbeeld van.

Een andere uitzondering zijn straten waar de perseelslijn op het grondgebied van de ene gemeente ligt, maar de bouwzone op het grondgebied van de andere gemeente.
Binnen de landelijke grenzen is het de perseelslijn die het adres van een woning bepaald.
Maar ook hier heb je uitzonderingen op, vooral bij landbouwbedrijven.
In sommige situaties kunnen woning en stal elk hun eigen adres hebben, hoewel beide tegen elkaar zijn aangebouwd en één geheel vormen als gebouw. In dergelijke gevallen kan de landbouwer zijn adres op de stal zetten, als hij kan bewezen dat er minstens 1 slaapkamer of leefruimte van de woning op hetzelfde grondgebied ligt als de stal.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 20:44   #33
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
U woont officieel in het armlastige Wallonië dus u zal bij een splitsing bij Wallonistan horen en Walbaan worden.
Kan u geen Nederlands spreken? "Wallonistan" en "Walbanië" bestaan niet. Het zijn Walen en het is Wallonië.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 21:04   #34
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Ik stel dat de grootste valkuil is dat je goed moet letten op vergunningen, jij vraagt waarom ik de vergunningen compleet vergeet. Hoe moet ik daar precies op antwoorden?
Vertel mij eventjes in welke gemeente je zomaar je voordeur of je afsluiting mag verplaatsen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 21:06   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Kan u geen Nederlands spreken? "Wallonistan" en "Walbanië" bestaan niet. Het zijn Walen en het is Wallonië.
Fijn. Dan zijn er ook Vlamingen en is er sprake van Vlaanderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 05:04   #36
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Fijn. Dan zijn er ook Vlamingen en is er sprake van Vlaanderen.
Yup: Oost, West, Frans en Zeeuws.
Nimeer, niminder.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".

Laatst gewijzigd door Jay-P. : 8 januari 2019 om 05:04.
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 07:02   #37
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Kan u geen Nederlands spreken? "Wallonistan" en "Walbanië" bestaan niet. Het zijn Walen en het is Wallonië.
de Waalse economie is aan een revival en inhaalbeweging bezig tov de Vlaamse economie.

eens ze binnen een jaar of 10-15 de productiviteit van een normaal westers land bereiken daar in Wallonië, gaat de reden om het over Walbanië te hebben vanzelf weggaan.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 07:12   #38
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
de Waalse economie is aan een revival en inhaalbeweging bezig tov de Vlaamse economie.
eens ze binnen een jaar of 10-15 de productiviteit van een normaal westers land bereiken daar in Wallonië, gaat de reden om het over Walbanië te hebben vanzelf weggaan.
Wacht maar op de zelfstandigheid:
Vlonderokko met Borgerokko als Medina en de rest als kemelparking?
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 09:42   #39
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Yup: Oost, West, Frans en Zeeuws.
Nimeer, niminder.
oei Jay-P, ik wist niet dat jij niet verder bent geraakt dan de 18e eeuw qua geschiedenis?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2019, 10:12   #40
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Fijn. Dan zijn er ook Vlamingen en is er sprake van Vlaanderen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be